quote:Originally posted by Zmey177: Похоже, скоро звуковой редактор станет неотъемлемым инструментом оружейника наряду с напильником и хроном.
Просто
я, обычно, в редакторе выделял сам звук, без больших пауз, и гонял его
по кругу, что бы ухо адаптировалось. Тогда можно больше услышать. В
винампе такое сделать трудно.
quote:Originally posted by Zmey177: Дребезг
- действительно, лепесток в макете стоит с опорой на трубу, на обратном
ходе об нее ударяется и дребезжит. Тот же звук, если спицей отогнуть
лепесток к основанию и отпустить.
Судя
по второму звуку, лепесток на трубу опирается где-то в районе
ножка-середина лепестка. И, после выстрела, его кончик дребезжит о
трубу.
ZDL 26-01-2009 22:28
За сегодняшний
день сделал: конусную шайбу перед ЛК, новый корпус, поигрался с
дренажом, получил небольшие улучшения. Видимо нужно поиграться с формой
лепестка. Кстати что то не припомню чтоб TVA опубликовал форму лепестка в своей конструкции УОСа. Вот по видимому где главный секрет.
Fake 26-01-2009 22:32
quote:Originally posted by ZDL: Вот по видимому где главный секрет.
Самый большой
TVA 26-01-2009 23:11
В эту фотографию
винтовки Fake'а вложен звуковой файл записи звука ее выстрелов, для
прослушивания нужно сохранить фото на своем компе и открыть его
WinRAR'ом
Запись сделана очень "крупным планом", это ясно по звуку отпускания лепестка, но при этом ограничения сигнала по уровню нет. Жаль, что пулеприемник находился рядом с винтовкой, в квартире вариантов немного, к сожалению.
Fake 26-01-2009 23:46
Спасибо. Сам я не осилил эту методу. Да и смысла большого не видел. От
среза модератора до пулеуловителя, набитого ковролином и несколькими
тысячами пуль, 20 см. Микрофон стоит в 30 см от среза модера,
перпендикулярно срезу модера. Один выстрел пулей, один холостой.
wellad 27-01-2009 21:51
Прочитал всю тему Оченно интересно вы тут общаетесь. Fake, по-моему ты занимался отсечным клапаном еще года три тому назад. Помню, в тире на Сельскохозяйственной, ты вместе с Лобзиком пуляли клапаном.
Думается приоритет твой. Но я не об этом. В том же тире Вовикмногоцифр
дал мне стрельнуть из греевского пистоля. Вот тогда я услышал настоящую
работу модератора. Только щелчок ударника. Даже намека на еще какой-то
звук не было. Правда скорость была 220. Не в курсе на каком принципе
тот глушак работал? Мне к сожалению пока не с чем эксперименты ставить. Стрелялки нет. А очень хочется испытать клапан. Придется собрать стрелялку
Fake 27-01-2009 22:19
Тогда был макет
совсем другого клапана. Осилить мне его не удалось и он был заброшен.
Но, благодаря ему я "зацепился" за посты ТВА. Знал что это должно
работать И вот, спустя полтора года, я почти получил то что хотел
Да, и без помощи Владимира, я бы хрен его сделал.
Из
греевского пистолета я стрелял. Тогда же и там же. Звука сейчас уже не
помню. Но, насколько я помню, модер был классической компоновки.
Прочитать всю тему... это сильно Я бы не смог
TVA 27-01-2009 22:35
quote:Originally posted by wellad: Помню, в тире на Сельскохозяйственной, ты вместе с Лобзиком пуляли клапаном.
Представляешь, как лет через десять Андрей на форуме будет встречать новичков: "Я в твои годы уже клапанами стрелял..."
wellad 27-01-2009 22:39
Я понял вы так и не раскололи TVA на схемку клапана
, хотя и близко подошли. Ты не пробовал наклеить на внутреннюю сторону
лепестка звукоизолирующую прокладку, типа фетра? Она же и смягчит удар.
Или на седло ее наклеить, не увеличивать массу лепестка.
wellad 27-01-2009 22:41
quote:Originally posted by TVA: Представляешь, как лет через десять Андрей на форуме будет встречать новичков: "Я в твои годы уже клапанами стрелял..."
Fake 27-01-2009 22:51
quote:Originally posted by wellad: Я понял вы так и не раскололи TVA на схемку клапана
За что ему большое спасибо
quote:Originally posted by wellad: Ты
не пробовал наклеить на внутреннюю сторону лепестка звукоизолирующую
прокладку, типа фетра? Она же и смягчит удар. Или на седло ее наклеить,
не увеличивать массу лепестка.
Пробовал
клеить изоленту на лепесток. Напротив отверстия изолента отходила от
лепестка пупырем. На звуке никак не отражалось. ИМХО на лепестке она
долго не протянет. Клеить фетр или нечто подобное даже на ум не
приходило - сдует нахрен. На седле, вокруг отверстия пробовал из
"Момента" сотворить ободок, типа резинового уплотнительного колечка.
Никакого эффекта. Через сколько выстрелов его отобьет - проверять не
стал. Любое цепляние пули всяким мусором может ее расколбасить и она
вышибет половину перегородок и пробку Я не рисковал
Zmey177 27-01-2009 22:51
Немножко мыслей вслух.
Для компактности девайса по принципу УОС в первую очередь нужно добиться максимально быстрого затыкания клапана. Сделать это можно тремя путями: - максимально приблизить лепесток к каналу (есть предел - если слишком близко, то он начнет брить и ловить пули ) - перераспределить часть струи поверх лепестка фигурной шайбой - поиграться с жесткостью и формой шейки таким образом, чтобы минимизировать влияние упругости и не проиграть в прочности.
Как
было сказано где-то в начале темы, седло клапана имеет форму эллипса
или параболы. (Мне, почему-то, какжется, что идеальной была бы
циклоида... с чего бы это?... ) Таким
образом, лепесток при закрытии по крайней мере в начале "накатывается"
на седло, не испытывая при этом в зоне наката (в той зоне, которая
вводится в это время в контакт с седлом) больших перегрузок. Как раз
в это время лепесток проходит первый этап закрывания - от прохода
допульного воздуха до существенного входа края лепестка в спутную
струю. На втором этапе на лепесток начинает действовать "вся дурь"
спутной струи, и его жесткость, по большому счету, роли уже не играет. Вывод
- узкая шейка нужна именно в той зоне, которая накатывается в первые
миллиметры хода лепестка. Возможно, даже не единичная шейка, а ряд
узких прорезей (дремель - наше все) в лепестке - можно получить более
жесткую конструкцию, не склонную к боковым смещениям и вихляниям при
закрывании.
Обсудим?
ЗЫЖ. На днях буду делать пару заготовок лепестков. Кому-нить интересен фото- или видеорепортаж о процессе термообработки?
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
wellad 27-01-2009 23:06
quote:Originally posted by Zmey177: Сделать это можно тремя путями:
Есть
еще один, а может не один путь. Вы забыли про дроссель. И похоже он
играет роль не менее важную, чем сам клапан. В зависимости от его формы
можно увеличить скорость лепестка. И еще все таки нужно отверстие для стравливания избыточного давления.
Fake 27-01-2009 23:08
quote:Originally posted by wellad: Есть
еще один, а может не один путь. Вы забыли про дроссель. И похоже он
играет роль не менее важную, чем сам клапан. В зависимости от его формы
можно увеличить скорость лепестка. И еще все таки нужно отверстие для стравливания избыточного давления.
Дроссель работает уже после закрытия лепестка, когда кинетическая энеркия движущейся струи превращается в статику давления.
TVA 27-01-2009 23:11
quote:Originally posted by Fake: За что ему большое спасибо
Это ирония или сарказм?
Zmey177 27-01-2009 23:16
quote:Originally posted by wellad: Есть
еще один, а может не один путь. Вы забыли про дроссель. И похоже он
играет роль не менее важную, чем сам клапан. В зависимости от его формы
можно увеличить скорость лепестка. И еще все таки нужно отверстие для стравливания избыточного давления.
Я его упомянул в п.2. под алиасом "фигурная шайба".
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
Fake 27-01-2009 23:17
quote:Originally posted by TVA: Это ирония или сарказм?
Нет, я серьезно. Если бы ты выложил все в самом начале, я бы даже не брался.
wellad 27-01-2009 23:17
Fake, я про
тот, что перед клапаном. На первой странице очень подробно описан сам
клапан. Цитата: (Дюралевый пустотелый стакан с задней стенкой (ближней
к стволу), скошенной под углом (стенка тонкая, кромка отверстия
острая). Перед клапаном - упругий лепесток (рулетка), работает на
изгиб, причем, по всей своей длине (стенка скошена не по прямой, а по
эллипсу). Ты делал такой?
TVA 27-01-2009 23:21
quote:Originally posted by wellad: ...наклеить
на внутреннюю сторону лепестка звукоизолирующую прокладку, типа фетра?
Она же и смягчит удар. Или на седло ее наклеить, не увеличивать массу
лепестка.
Это пробуют все, пока не поймут, что
скорость соударения лепестка с седлом приближается к скорости пули, а
такой скорости соответствует немалая энергия.
Fake 27-01-2009 23:22
quote:Originally posted by wellad: Ты делал такой?
Три года назад? Нет, тогда была такая страхолюдина
Crosman 1377 полный АП в МК варианте
Вот по видимому где главный секрет. 
Оченно интересно вы тут общаетесь.
