quote:Originally posted by OxOTHuK: Не совсем так. В сверхзвуковых самолетах с нерегулируемыми воздухозаборниками ...
Сегодня
опробовал СМ на незаинтересованном лице (в смысле дал послушать и
пострелять, чтобы послушать самому). Вывод - самолёты нервно курят в
сторонке. Потребителя интересует не теория, а практика. Больше
упражняйтесь в проверке своих доводов на конкретных экземплярах.
OxOTHuK 23-10-2005 12:40
Да куда уж самолетам по шуму против воздушки, даже если и без модератора.
Кайнын 23-10-2005 12:48
самолеты без модератора?
это реально круто... :-)
OxOTHuK 23-10-2005 12:52
Воздушка без модератора - еще круче - самолет все равно курит в сторонке И это подтверждают потребители и незаинтересованные лица.
GRAY 23-10-2005 17:40
2 Охотник. Ну вот
ты уже уяснил, что ударная волна распространяется со скоростью выше
скорости звука и следовательно звуковой волной не является. Осталось
только уяснить , что такое звуковая волна. Что касается незатухающей
ударной волны, то ни о чем подобном я не писал - читай внимательно и не
передергивай.
Felistar 23-10-2005 21:59
Что-то я и впрямь какую-то чушь написал . Извините. Хотел
высказаться по поводу критерия оценки качества СМ и подтверждения
практическими опытами теоретических рассуждений, но был не в том
состоянии. Пожалуй помолчу. Может тогда за умного сойду .
SB 23-10-2005 23:24
Интересно, насколько и
в какую сторону изменится хлопок, возникающий при открытии бутылки с
шампанским, если предположить, что пробка, перед тем, как вылететь из
горлышка, разгонялась до скорости V м/с, и разгоняло ее давление газа в
бутылке?
CLEAN 23-10-2005 23:28
Ну, ты барин, задачи ставишь
wellad 24-10-2005 12:04
Давным давно был
на экскурсии в Абрао Дюрсо. Во время дегустации вин тамошнего
производства проскочила информация, что давление в бутылке шампанского
порядка 7 атм. Похоже пробка несильно разгонится и звук мало изменится .
OxOTHuK 24-10-2005 12:51
Многоуважаемый
GRAY, я ценю ваши заслуги в области практической пневматики, а также
огромный вклад в дело ПСП-строения, но прошу Вас впредь не перевирать
мои слова и не нести бред. Вот тут вы писали, что переход ударной в
звуковую волну - новое слово в науке.
quote:Originally posted by GRAY:
2 Охотник, ударная волна-это ударная, а звуковая это звуковая. И
переход ослабленной ударной волны в звуковую новое слово в науке. Ну
это твой вклад, я его обсуждать не буду. А кому интересно что к чему
почитает учебники или энциклопедию. К стати и профессионалам не грех их
иногда перечитывать.
Однако наука знает давно
(еще со времен Ландау и Лифшица), что при затухании ударной волны она
превращается в акустическую, что я Вам и показал. Ударная волна не
может перейти в акустическую только в одном случае - если она никогда
не затухнет. Если у Вас ударные волны не затухают и не превращаются в
акустические (это напрямую следует из Ваших слов и никоим образом не
зависит от моего "передергивания", как Вы это называете), то это
несомненно и есть Ваш значительный вклад в науку, который тянет как
минимум на 2-3 нобелевских премии. Засим позвольте откланяться, а Вам я
повторю ваш собственный совет:
quote:Originally posted by GRAY: А кому интересно что к чему почитает учебники или энциклопедию. К стати и профессионалам не грех их иногда перечитывать.
SB 24-10-2005 12:54
Хорошо, попробую
мысленный эксперимент. Сосуд объемом с накопительную камеру+ствол.
Заткнут пробочкой размером с пульку. Давление внутри - равное давлению
в винтовке в момент выстрела. Все находится в состоянии покоя. А потом,
вдруг, мгновенно, пробочка открывает отверстие. Насколько возникший
хлопок будет отличаться от выстрела из винтовки с аналогичными
показателями по объему и давлению?
wellad 24-10-2005 01:30
Если скорость
пробочки превысит скорость звука, то сама пробочка создаст звуковую
волну. То бишь ударную, переходящую в звуковую. Хлопки сложатся. А если
барьер не перейден похоже разницы не будет.
SB 24-10-2005 01:33
Скорость пробочки не
превышает скорость звука. Прбочка вообще никуда не летит. Она мгновенно
исчезает, давая возможность находящемуся за ней воздуху свободно выйти
наружу.
wellad 24-10-2005 01:52
А почему тогда хлопки должны отличаться? Извиняюсь иду спать - завтра на работу.
SB 24-10-2005 02:19
Я не утверждаю, что
хлопки будут отличаться. Но я и не утверждаю, что они будут одинаковы.
Именно это я и пытаюсь прояснить. Пока что, для себя. Хорошо, теперь следующий вопрос. Существуют
ли условия, если существуют - то каковы они, при которых воздух,
выходящий из моего гипотетического девайса, превысит скорость звука?
Ну, например, давление воздуха в системе.
Марк Лучин 24-10-2005 02:33
quote:Originally posted by SB: Я
не утверждаю, что хлопки будут отличаться. Но я и не утверждаю, что они
будут одинаковы. Именно это я и пытаюсь прояснить. Пока что, для себя. Хорошо, теперь следующий вопрос. Существуют
ли условия, если существуют - то каковы они, при которых воздух,
выходящий из моего гипотетического девайса, превысит скорость звука?
Ну, например, давление воздуха в системе.
Может
кто еще попробует конкретно из меха глушак сделать. Не из войлока, не
из коврика, не из шерстяного носка натянутого на бутылку, а именно ИЗ
МЕХА. Или так и будем все бурно теоретизировать ?
CLEAN 24-10-2005 09:35
Многие прочитали о пользе меха в оружейном деле и наверняка его уже пользуют. Я например. Но у меня переломка, так-что и без меха было отлично.
SB 24-10-2005 15:07
quote:Originally posted by Марк Лучин: Или так и будем все бурно теоретизировать ?
На
самом деле, зря ты так, сразу в штыки. Я давно уже не теоретизирую по
поводу СМ. Взамен этого имею несколько разработанных и воплощенных в
металле СМ. Показавших при использовании высокую эффективность. И по
поводу твоей конструкции хочу выразить огромный респект. Поскольку,
едва ли не впервый раз, встретил нормальный подход к разработке СМ с
нуля, когда автор понимает, что, основная задача - обработка
АКУСТИЧЕСКОЙ волны. Причины, побудившие меня задать вопросы, несколько
иные. О них я обязательно расскажу, когда получу ответы на них. Для
простоты последующего объяснения считаю необходимым задавать их в такой
последовательности. Имею право.
Марк Лучин 24-10-2005 20:55
Ну так
хоть бы ответил что за мех, какой длины кусок, сколько дырка в мехе для
пули. Мы ведь тут как бы общим опытом то и сильны. Поделись
впечатлениями, человече - ПЖЛСТ.
wellad 25-10-2005 12:11
quote:Originally posted by SB: Существуют
ли условия, если существуют - то каковы они, при которых воздух,
выходящий из моего гипотетического девайса, превысит скорость звука?
Ну, например, давление воздуха в системе.
Конечно
повышение давления увеличит скорость истечения воздуха. Наверняка можно
вычислить и давление при котором скорость достигнет МАХ. Но я не знаю
как .Знаю точно, что громкость зависит не столько от давления, сколько от объема выходящего воздуха.
Ствольная коробка с 12-каморным барабаном. Фотки
. Извините.
.
