цитата:Изначально написано Р-140м: Спрессована из 2х пулек?
Нет, с двух такие даже не пытался делать.. Это с одной шмелевины 0.96. Все равномерно пропечатано, ничего не отваливается.
Сегодня опять сходил на пострелушки с острыми ступенчатыми. Стрелял примерно на 200м с горы по баклашке, около 4х пристрелочных и попал в пятилитрушку, дальше было ещё 2 попадания из 4х. Фото откуда стрелял, (баклашка в кружочке) и фото 3х попаданий. Дальше сел отстрелять кучи на 100м. Получилось опять не очень(опять брыкнулась стп) пули сначала вообще летели мимо, пока понял куда летят немного закосячил мишень, сдвинул правей и начал набивать. Куча расположилась более менее четко, вертикально. А на полтиник не хватило воздуха)
Эрнст 27-05-2015 18:56
цитата:Изначально написано Newsky83: Нет, с двух такие даже не пытался делать.. Это с одной шмелевины 0.96. Все равномерно пропечатано, ничего не отваливается.
Мне кажется, что такие пули могут полететь! Юбку нужно прессовать очень легким ударом по пуансону. Попробовать ещё поработать над пуансоном. Я прессую юбку просто как бы роняя молоток на пуансон с небольшой (8-10 см) высоты. Можно опытным путём добиться идентичных юбок на пулях. Кроме того, попробуйте пострелять на разных скоростях. Я раньше не верил, что от скорости зависит кучность. Стрелял в основном Барракудой, а она летит кучно почти на всех скоростях. Недавно настраивая винтовку (ВЛ-12) применял украинские пули 1,02грамма. На скоростях 280-283 мыс пули разлетались "кто-куда". Попробовал стрельнуть на скорости 250 мыс и, о чудо, пули собрались в одну дырку. Попробуйте. Может получится! Желаю удачи.
Newsky83 27-05-2015 19:25
Эрнст, я юбки просто продавливал, её как раз можно ощутить, когда она готова. Более менее получалось качественно. Молотком легонько получалось набок. Вот не знаю, может есть какой то секрет, как её в оправке оцентровать, чтоб юбка вышла семетрично. Пробовал на разных скоростях стрелять, дальше 20м она начинает вращаться по спирали, как и шмель, с которых я их делаю.
Эрнст 27-05-2015 19:37
цитата:Изначально написано Newsky83: Эрнст, я юбки просто продавливал, её как раз можно ощутить, когда она готова. Более менее получалось качественно. Молотком легонько получалось набок. Вот не знаю, может есть какой то секрет, как её в оправке оцентровать, чтоб юбка вышла семетрично. Пробовал на разных скоростях стрелять, дальше 20м она начинает вращаться по спирали, как и шмель, с которых я их делаю.
Почитай эту тему! Алекс А в нескольких местах отлично описывает как сделать юбку и какие нужны пуансоны и оправки. Не нужно "придумывать велосипед" с нуля, используй наработанное многими людьми! Правда имея под рукой только шуруповерт сделать точные приспособы проблематично .
Alex.A 27-05-2015 21:15
цитата:Originally posted by Newsky83: И такая глыба свинца в любой форме полетит(мне так кажется).
Нет. Глыба свинца в неправильной форме не полетит кучно. Произвольная форма не полетит, хоть в большом калибре, хоть в маленьком. Законы аэродинамики действуют на пули любого калибра, силы сопротивления воздуха подобно влияют на пулю в любом калибре. Большой вес пули увеличивает её Баллистический Коэффициент, но никак не гарантирует её кучность. Кучность зависит от осесимметричности пули, от взаимного расположения её центра масс и центра давления набегающего потока воздуха, от формы пули , от точности изготовления прессформы... Станок необходим для этого.
Добавлю : А у Мыколы с его 7,62мм РСР с длинным толстым стволом, лучше летели его пули 7,62мм калибра с плоским "пятачком" на голове и с небольшой юбкой - - на 100 метров он получил кучность 4 сантиметра из 6-ти выстрелов: вот его мишень 100м: Вот мишени: Эти пули 7,62мм у него кучные, на фото показаны: ___________________________________________________________________
цитата:Originally posted by Р-140м: А так мягкий свинец можно добыть из старых пломб и кабеля связи.
Можно проще! Если серьёзно занялись пуледеланием-- Проще купить готовые прутки свинца или свинцовую проволоку, истратив всего 3-5 т.р., а если вам много не надо- лишнее можно продать на форуме людям и вернуть деньги. Вот: Можно купить готовую свинцовую проволоку, пруток, с доставкой по стране, например вот тут :
Если у кого не открывается ссылка, то повторю тут:
О ПРОВОЛОКЕ СВИНЦОВОЙ- ГДЕ КУПИТЬ: 1. Контора, которая продаёт свинцовую проволоку по цене примерно 200 р за кг (в сумме с пересылом), мы уже покупали там. Получили мы ровные стержни из мягкого свинца (заказывали Ф8мм из чистого свинца). Прессуется очень хорошо! Вот данные продавца: Сайт: ; о свинцовой проволоке : Наличие свинцовой проволоки: ICQ 550252603 , Электронная почта их: [email protected] , [email protected]
Ещё контактная информация: ООО "Новосвердловская металлургическая компания" тел.(343)201-02-26, 290-98-91, ф.214-98-09. ; icq: 374721624 ; skype: nmkural Контакты: Заказать:
2. Также можно ЗАКАЗАТЬ и получить СВИНЦОВЫЙ ПРУТОК из г.Петербурга : отсюда:
Все диаметры свинцовой проволоки:
Мы покупали в , заказывал наш форумчанин Алексей Rogalik, 30кг прутка нам хватило на трёх аэрганнеров на пару лет, и ещё пока осталось. Кстати, я этот адрес в начале темы три раза сообщал, но никто не видит что-ли...
Alex.A 27-05-2015 21:31
цитата:Originally posted by Newsky83: Делал раньше ещё такую форму. Кто-нибудь может сказать по фотографии, в чем тут проблема? 4.5мм, шейка 4мм, вес 0.99 и 0.96 . Не летят
У Мыколы и у меня почему-то хуже летят круглоголовые пули из прессформы, а кучнее и стабильнее летят пули с плоским "пятачком" на носике пули. Попробуй сделать ПЛОСКИЙ "пятачок" на голове пули, диаметр пятачка сделай например 0,65 от калибра. Длина головы от пояска до пятачка = 0,5 от калибра. Сделай несколько разных диаметров пятачка, например 0,50, 0,60, 0,65 от калибра .Выбрать кучный. Глубину юбки тоже можно разную подобрать, по лучшей кучности. Фото подобной пули я много раз тут показывал. Вот тут например пишу о таких пулях:
Alex.A 27-05-2015 21:42
цитата:Originally posted by Эрнст: Юбку нужно прессовать очень легким ударом по пуансону. Попробовать ещё поработать над пуансоном. Я прессую юбку просто как бы роняя молоток на пуансон ...
Молотком не надо прессовать, молотком слишком резко и не аккуратно получается, и есть шанс разбить-разлюфтить прессформу. Если серьёзно занимаетесь прессованием пуль, то лучше сделать или заказать у мастера вот такой ПРЕСС ВИНТОВОЙ НАСТОЛЬНЫЙ небольшой, тут подробно всё описано:
У меня один знакомый моему товарищу такой пресс сделал за некоторую сумму денег... Теперь товарищ без проблем прессует себе достаточно кучные пули в прессформе для своей 9-ки.. Аккуратно потому что давит этот пресс, рукой чувствуется при вращении рукоятки, когда надо перестать давить, а когда ещё нет.
Кстати, сам Мыкола тоже прессует свои пули в ВИНТОВОМ ПРЕССЕ подобной конструкции.
Эрнст 27-05-2015 22:09
цитата:Изначально написано Alex.A: Молотком не надо прессовать, молотком слишком резко и не аккуратно получается, и есть шанс разбить-разлюфтить прессформу. Если серьёзно занимаетесь прессованием пуль, то лучше сделать или заказать у мастера вот такой ПРЕСС ВИНТОВОЙ настольный небольшой, тут подробно всё описано:
У меня один знакомый моему товарищу такой пресс сделал за некоторую сумму денег... Теперь товарищ без проблем прессует себе достаточно кучные пули в прессформе для своей 9-ки.. Аккуратно потому что давит этот пресс, рукой чувствуется, когда надо перестать давить, а когда ещё нет.
Пресс я сделал давно, года три назад. Но не понравилось им прессовать. Стоит на лоджии зачехленный , он у меня вертикальный. Молотком "наловчился" делать аккуратно. А вот с юбками действительно пришлось помучиться. Делал пуансоны разной формы и с разной степенью углубления и долго отрабатывал удар пока не стали получаться одинаковые пояски нужной ширины. И всё равно перед началом работы провожу пробное прессование.
Newsky83 28-05-2015 12:28
Alex.A, спасибо за советы. Попробую сделать пяточек) Теоретически кажется понятно, почему они кучные -потому, что при изготовлении юбки она устойчиво стоит на этой площадке и тогда юбка выходит симметричной. Сферические поворачиваются, их бы с боков фиксировать...но это уже совсем другие прессформы.
Alex.A 28-05-2015 01:13
цитата:Originally posted by Newsky83: почему с пятачком кучные -потому, что при изготовлении юбки она устойчиво стоит на этой площадке и тогда юбка выходит симметричной. Сферические поворачиваются, их бы с боков фиксировать
Не так... Все там фиксируются ! Круглая голова ведь тоже устойчиво опирается передним пояском на передний пуансон-матрицу головы! , пуля стоит на нём устойчиво, при расширении юбки, опираясь передним пояском на переднюю кольцевую кромку матрицы-пуансона головы пули. Форма головы пули точно повторяет форму матрицы головы, а поясок не даёт наклоняться пуле. Получается, что голова круглой пули тоже устойчиво фиксируется в матрице головы, при расширении юбки в итоговой оправке.
Давление совсем слабое при расширении юбки, поэтому передний поясок никак не деформируется, тем более пуля лежит всей головой плотно в родной ей матрице головы пули.
Так что, разница в кучности круглоносой пули и плосконосой-- не из-за этого... влияет что-то другое... И та и эта пуля фиксируются нормально при расширении юбки. Передний поясок ровно лежит на кромке передней матрицы и не даёт пуле наклоняться. --Вот, на рисунке - какая в принципе разница, круглый нос у пули, или плоский "пятачок", всё равно пуля плотно и ровно лежит на матрице головы.
Просто для кучности нужна высокая точность изготовления всех деталей прессформы, идеальная соосность, плотная подгонка. Необходим качественный станок, для изготовления. Ещё я заметил- если передняя матрица и пуансоны НЕзакалённые, не термообработанные перед итоговой подгонкой, сделаны из некалёной обычной стали- тогда кучность бывает плохая. Незакалённая матрица немного деформируется под давлением, и кучность пуль портится. Твёрдая закалённая матрица головы, плотно вставляющаяся и подогнанная под оправку, даёт более кучные пули.
В идеале, все части прессформы надо термообрабатывать. Мыкола и я используем термообработанные закалённые прессформы. Режим термообработки и марку стали точнее подскажет Мыкола, он знает. Мыкола использует специальную печку для термообработки деталей.
Окончательную обработку любой детали прессформы надо делать сразу с одного установа в станок, чтобы была идеальная соосность всех элементов.
Newsky83 28-05-2015 10:28
Alex.A, понял. У меня просто передний пуансон, который делает сферу имеет сферу на весь диаметр, без ступеньки. Поэтому при формировании юбки пулька проворачивается. Попробую выбрать там фаску. А пуансоны я делаю из строительных дюбелей, в диаметре они уже 4,5, уже каленые, но заточенным обломком рапидной фрезы можно обработать. Под остроконечную ступенчатую форму я ослаблял концы строительным феном до начала темносинего цвета, иначе такую глубину не выбрать
Мыкола 29-05-2015 21:04
цитата:Originally posted by Newsky83: Newsky83
Сделай себе подарок на день рождения,купи ТВ16.На балкон поместится и с соседями проблем не будет,да и денег при определённом везении немного надо.Зато качество возрастёт.А при желании на хлеб с маслом можно наработать.
Эрнст 30-05-2015 10:26
цитата:Изначально написано Мыкола: Сделай себе подарок на день рождения,купи ТВ16.На балкон поместится и с соседями проблем не будет,да и денег при определённом везении немного надо.Зато качество возрастёт.А при желании на хлеб с маслом можно наработать.
Тяжеловат наверное он для балкона . Можно подобрать полегче с теми же ТТХ и примерно по той же цене.
Мыкола 31-05-2015 09:57
цитата:Originally posted by Эрнст: Тяжеловат наверное он для балкона
Весит без стола килограмм 70.Один человек спокойно переносит.Можно,конечно,купить китайский,весом килограмм 25.Но это не работа будет,а мучение.
Эрнст 31-05-2015 11:36
цитата:Изначально написано Мыкола: Весит без стола килограмм человек70.Один спокойно переносит.Можно,конечно,купить китайский,весом килограмм 25.Но это не работа будет,а мучение.
Возможно я ошибся, мне интернет выдал вес ТВ16 = 150кг Николай, а Вы очень сильный человек, если "спокойно переносите" 70 кГ. Я вроде не слабый, но такое смогу только волоком. Шутка.
Эрнст 31-05-2015 12:01
цитата:Изначально написано Эрнст: Смотрю на мелькающую рекламу "Куда бы ты нЕ целился-мы с тобой" и удивляюсь, неужели на фирме нет грамотных? (Уроки русского языка в 5 классе: НЕ и НИ!)
Мыкола 02-06-2015 20:44
цитата:Originally posted by Эрнст: Николай, а Вы очень сильный человек, если "спокойно переносите" 70 кГ
А зачем станок то носить?Он должен стоять на столе и работать.Принести можно и вдвоём.В паспорте указан общий вес со столом и комплектацией. Приходилось перетаскивать на балкон такой станок.Один смог донести.Его удобно брать.Маленький.
Эрнст 03-06-2015 18:58
цитата:Изначально написано Мыкола: А зачем станок то носить?
Вообще-то я тоже не знаю .
Эрнст 17-06-2015 13:27
Наконец-то добился приемлемого полёта пуль в калибре 635 .Стрелял из ВЛки .Стволик 46см. Пули с плоским пятачком, как советовал Алекс А. Пятачок короткий, юбка средняя. Есть ещё пули с длинным пятачком, но их пока не успел отстрелять. Сделаю это в следующий заезд на дачу. Пули, подобные Бармалейкам, пока не полетели . Красивые, но не летят. Буду работать над ними дальше, думаю, что должны полететь. В следующий заезд попробую пострелять ещё из Кондора.
EGOR.I 18-06-2015 12:34
АП моей любимой творческой теме! Александру и Николаю огромное спасибо уважение и поклон за свой вклад в общее дело.
quote:Originally posted by Эрнст:добился приемлемого полёта пуль в калибре 635 .Стрелял из ВЛки .Стволик 46см.
Здорово Эрнст. Хотя точные стволы начинаются от 100 кал. например это 635мм для 6,35. Ласкал руками чужой Сако варминт и наш обычный карабин 7,62. Определил одно, шо всё рассчитано на определённое расстояние для поражения цели. Сюда входит длина ствола диаметр,сплав металла,с рассчитанным шагом под калибр, мощность патрона, скорость пули, и её вращение до конца полёта. Форма пули,вес, и материал из которого она изготовлена, и бесконечная теорема. Большая часть которой наверное решена. Что касаемо пневмы, полагаю что с её ограниченными рамками мощности,актуальна куча 2см для длины ствола например 25см-25м/50см-50м>>>70-70 при определённо не сложных расчётах. Дальше нужны другие заумные расчёты.Заметил ещё что длина штучных стволов делится так 1/1,5/2/2,5/3 шага, но не как ни 1,3 /1,75/2,35 и тому подобное. Например 6,35-635мм дальше идёт подбор твиста под мощность патрона и скорость желаемой пули. 635:2 оборота=317.5мм это практически шаг 12/304.8мм. Правильнее бы было для 6,35 твист 640х1=640/ 430х1,5=645/ 320х2=640/ 260х2,5=650 Вот в таких коллеги рамках. Мне тоже довелось ощутить наслаждение от своего творчества в 6,35 на 70-75м в районе 4см, что считаю не так плохо, согласитесь,из конвеерного псп. Спасибо если не будите ругать за крик души Разрешите тоже похвастаться, это мои маслята.
Очень малогабаритные станки
.
Проще купить готовые прутки свинца или свинцовую проволоку, истратив всего 3-5 т.р., а если вам много не надо- лишнее можно продать на форуме людям и вернуть деньги.
, он у меня вертикальный. Молотком "наловчился" делать аккуратно. А вот с юбками действительно пришлось помучиться. Делал пуансоны разной формы и с разной степенью углубления и долго отрабатывал удар пока не стали получаться одинаковые пояски нужной ширины. И всё равно перед началом работы провожу пробное прессование.
.Стрелял из ВЛки .Стволик 46см. Пули с плоским пятачком, как советовал Алекс А.
