Alex.A, для 4,5 старался сделать минимальную длину ведущей части путём нагона свинца в нос и хвост. Таким образом можно сохранить вес. На сколько я понимаю, в 4,5 вообще трудно добиться экспансивности, так что она не хуже остальных. А то и лучше круглоголовых, имеющих и ветровой снос и стремительную потерю энергии. Следующие мои эксперименты над с формой будут над пояском, а то она много жрет и не весь потенциал использует.
Интересно, чтоб кто нибудь повторил такую форму на точных станках, может в больших калибрах. Уверен, если у меня получилось на шуруповерте выточить пуансоны для нее, и она летит приемлемо, то на точных формах можно получить совершенную дальнобойную пулю.
Эрнст 25-05-2015 16:35
цитата: Интересно, чтоб кто нибудь повторил такую форму на точных станках, может в больших калибрах. Уверен, если у меня получилось на шуруповерте выточить пуансоны для нее, и она летит приемлемо, то на точных формах можно получить совершенную дальнобойную пулю.
По-моему такая форма пули совершенно бесперспективна, даже сделанная на особо точных станках. К сожалению, конечно. По молодости пробовал делать пули примерно такой формы. Но увы... не летят. Ещё более менее полетели пули, у которых (извиняюсь) жопа сделана как корма у лодки. Прав Алекс А, когда говорит, что ведущая часть пули должна быть длинной.
Alex.A 25-05-2015 18:05
цитата:Originally posted by Newsky83: Интересно, чтоб кто нибудь повторил такую форму на точных станках, может в больших калибрах. ..... на точных формах можно получить совершенную дальнобойную пулю.
В общем-то у меня и у Мыколы (имеющего станок) цель стоит в основном охотничья, когда главное - максимальная убойность и останавливающее действие пули, на реальной дистанции наших охот (охота на бобра, глухаря в лесу, и тд) , а реальная дистанция этих охот- от 15 до 60-70 метров, а дальше более вероятно попасть в ветки, или промахнуться, стреляя без идеального упора в природных условиях. Поэтому и Мыкола, и я, делаем себе именно экспансивные или плосконосые специальные охотничьи пули, дающие максимально возможную убойность при достаточной кучности для этих охот, на этих расстояниях. Тут задача такая- сделать пулю одновременно очень убойную экспансивную и достаточно тяжёлую, и при этом достаточно точную и предсказуемую, стабильно дающую нормальную кучность без отрывов.
Р-140м 25-05-2015 18:27
Alex.A Ты пойми не всем нужны экспансивные убойные пули. Некоторым важнее БК и дальность выстрела.
Эрнст 25-05-2015 19:37
цитата:Изначально написано Р-140м: Некоторым важнее БК и дальность выстрела.
Извините, но для чего нужны такие пули? Просто выстрелить и посмотреть куда упадет? Ей Богу, без ехидства, не понимаю для чего нужны такие пули? Тем более, что стрельба на большие дистанции очень опасна...
Р-140м 25-05-2015 19:53
цитата:Originally posted by Эрнст: Тем более, что стрельба на большие дистанции очень опасна...
Скажите это в нарезном разделе.
Newsky83 25-05-2015 21:24
цитата:Изначально написано Эрнст: По-моему такая форма пули совершенно бесперспективна, даже сделанная на особо точных станках. К сожалению, конечно. По молодости пробовал делать пули примерно такой формы. Но увы... не летят. Ещё более менее полетели пули, у которых (извиняюсь) жопа сделана как корма у лодки. Прав Алекс А, когда говорит, что ведущая часть пули должна быть длинной.
"примерно такой" не значит такой, может из за этого и были неудачи. Мой предыдущий вариант был именно с зауженной кормой. Но на ней делалась зазубрина от трубчатого досылателя и тоже не летели. После этого и решил сделать зад под досылатель и открыл "закон стабильности вращения". К тому же сделал 2 комплекта пуансонов, что исключает фактор везения. Ещё добавлю, что такая форма ведёт себя стабильно только с острым носом и ступенчатым задом. Остроносые и плоским/вогнутым/выпуклым задом -не летели. То же самое и со ступенчатым задом и скругленной/конусным 90/45 углом -не летели. А острый нос и ступенчатый зад -бинго!
Эрнст 25-05-2015 22:00
цитата:Изначально написано Newsky83:
"примерно такой" не значит такой, может из за этого и были неудачи. Мой предыдущий вариант был именно с зауженной кормой. Но на ней делалась зазубрина от трубчатого досылателя и тоже не летели. После этого и решил сделать зад под досылатель и открыл "закон стабильности вращения". К тому же сделал 2 комплекта пуансонов, что исключает фактор везения. Ещё добавлю, что такая форма ведёт себя стабильно только с острым носом и ступенчатым задом. Остроносые и плоским/вогнутым/выпуклым задом -не летели. То же самое и со ступенчатым задом и скругленной/конусным 90/45 углом -не летели. А острый нос и ступенчатый зад -бинго!
Хотелось бы увидеть результаты отстрела. А в общем искренне желаю успеха!
Storch 25-05-2015 22:36
цитата:Originally posted by Эрнст: Извините, но для чего нужны такие пули? Просто выстрелить и посмотреть куда упадет?
Ну, да, это ещё называется термином "СПОРТ" Можно по бумажкам, можно по металическим силуэтам.
Newsky83 25-05-2015 23:42
цитата:Изначально написано Эрнст: Хотелось бы увидеть результаты отстрела. А в общем искренне желаю успеха!
На предыдущей странице выложил полтиник, вот 100, половина листа А4. А те, формы что я говорил не летели -тупо даже по мишени не попадали. Такие стремные кучи думаю из за того что пули клепал из двух полуграммовых, а они могут под нагрузкой в стволе деформироваться. Всё-таки нужно заморачиваться с собственной проволокой и весы прикупить. Ну и ещё у винтовки пляшет стп. Короче целый букет отмазок, но уверен, если у меня не плохо получается, то у профи должно быть идеально. Поэтому и просил, кого-нибудь проверить.
Alex.A 26-05-2015 15:24
цитата:Originally posted by Р-140м: Ты пойми не всем нужны экспансивные убойные пули. Некоторым важнее БК и дальность выстрела.
Я понимаю это. Я писал о наших с Мыколой приоритетах по пулям для охоты. Мы не занимаемся дальними дистанциями. Нам для охоты важна охотничья максимальная убойность пуль на обычной дистанции наших охот в лесной местности (обычно это от 15 до 70 метров) Кстати, БК всех описываемых мной пуль не ниже 0,065..0,095, будь то 6,35мм составные пули (БК 0,070), или 9мм прессованные (БК 0,095), а такой БК уже достаточно высокий. Для сравнения: БК обычной пули ЖСБ 5,5мм = всего 0,032 , то есть, в два-три раза меньше... Так что с БК у наших пуль всё в порядке.
Alex.A 26-05-2015 15:50
цитата:Originally posted by Newsky83: вот 100, половина листа А4.
Да, плоховато... Насчёт 100метровой дистанции. -Давал я свои пули из прессформы к.9мм с плоским носом Ф 6мм и юбкой 4мм глубиной одному знакомому, для отстрела с его винтовки Егерь-9мм -- и у него на 100 метрах на открытом воздухе в карьере получилась кучность 5-6 см. из 5-6-ти попаданий пуль. Сам я как-то раньше на 100м в карьере тоже стрелял эксансивками 9мм с полостью в голове, и тоже была кучность около 5-6 см на сотне. На 50метров теми пулями была кучность 2,5-3см. Так что и охотничьи экспансивные пули не так уж и плохо летят, как почему-то иногда думают...
Добавлю : А у Мыколы с его 7,62мм РСР с длинным стволом, даже лучше летели его пули 7,62мм с плоским "пятачком" на голове и с небольшой юбкой - - на 100 метров он получил кучность 4 сантиметра из 6-ти выстрелов: вот его мишень 100м: Вот мишени: Эти пули 7,62мм у него кучные:
Эрнст 26-05-2015 21:50
цитата:Изначально написано Newsky83:
На предыдущей странице выложил полтиник, вот 100, половина листа А4. А те, формы что я говорил не летели -тупо даже по мишени не попадали. Такие стремные кучи думаю из за того что пули клепал из двух полуграммовых, а они могут под нагрузкой в стволе деформироваться. Всё-таки нужно заморачиваться с собственной проволокой и весы прикупить. Ну и ещё у винтовки пляшет стп. Короче целый букет отмазок, но уверен, если у меня не плохо получается, то у профи должно быть идеально. Поэтому и просил, кого-нибудь проверить.
При таком результате я свои прессформы сразу выбрасываю или переделываю. Извини конечно, но это не пули .Так летят практически из любой более-менее аккуратной формы. Ну, зато есть перспектива дальнейшего творчества. Со временем всё получится. Вообще-то Алекс А проделали с Миколой большую практическую работу и мне кажется нужно использовать их опыт. Меньше потратите времени...
Newsky83 26-05-2015 23:59
цитата:Изначально написано Эрнст: При таком результате я свои прессформы сразу выбрасываю или переделываю. Извини конечно, но это не пули .Так летят практически из любой более-менее аккуратной формы. Ну, зато есть перспектива дальнейшего творчества. Со временем всё получится. Вообще-то Алекс А проделали с Миколой большую практическую работу и мне кажется нужно использовать их опыт. Меньше потратите времени...
Так в больших калибрах и с прессформами проще, тем более если станок есть. И такая глыба свинца в любой форме полетит(мне так кажется). А я миниатюрные 4,5 пуансоны точу на коленке, шуруповертом. Завтра сделаю отстрел с новым носом и свинца из шмелей 0.96гр. Должно быть лучше.
Р-140м 27-05-2015 08:21
цитата:Originally posted by Newsky83: свинца из шмелей 0.96гр. Должно быть лучше.
Что с свинцом туган? Переплавь хотя бы пульки чтоб они не разваливались. А так мягкий свинец можно добыть из старых пломб и кабеля связи. Дробь тоже не плохо, но там свинец не чистый, он по жестче.
Мыкола 27-05-2015 10:29
Свинец можно отлить в бумажные трубочки,засыпанные в песок.Можно сделать фильеры через пару десяток и тянуть калиброванную проволоку.Сам делал.Получалось.
Newsky83 27-05-2015 11:05
Пока не знаю где у нас можно достать такой свинец. Все что у нас можно купить это шмель, хоть и дорого по новым ценам -рубль штука.
Р-140м 27-05-2015 11:15
цитата:Originally posted by Newsky83: Пока не знаю где у нас можно достать такой свинец.
На рынке, в металлоломе поспрошай, дробь в свободной продаже занедорого.
Newsky83 27-05-2015 12:41
Ок) Спасибо!
Делал раньше ещё такую форму. Кто-нибудь может сказать по фотографии, в чем тут проблема? 4.5мм, шейка 4мм, вес 0.99 и 0.96 Не летят. Шляпка соосная, сфера тоже. Единственное не понимаю, как юбку пресовать, чтоб она получалась равномерная. Более менее стала получаться при минимальной глубине.
Р-140м 27-05-2015 12:55
цитата:Originally posted by Newsky83: Кто-нибудь может сказать по фотографии, в чем тут проблема?
Спрессована из 2х пулек? Видно сочленение, скорее всего не равномерная плотность, дисбаланс.
Изготавливаем магазин МР-656
.Так летят практически из любой более-менее аккуратной формы. Ну, зато есть перспектива дальнейшего творчества. Со временем всё получится. 
