Ай красавица, Суматра если не ошибаюсь, считается одной из самых мощных винтовок в вашем и более мелком калибре, в калибре 4,5 заявленая скорость Суматра-2500 550м/с.
Сейчас как раз веду переговоры о приобретении такой Анатолий вроде за 55т отдает и мастер с модератором и кой-какими доработками повозится короче дай бог через полгодика пощупаю
У вашей ствол немец или родной кореец, корейцы и чехи по качеству стволов немцев пристпустили, немцы на свой Булпаб последний корейский ствол поставили.
Alex.A 15-08-2012 12:15
quote: в размерах чертежа пули отсутствует диаметр основного тела пули без ободка и юбки.
У всех пуль моих диаметр тела Ф 8,65 мм. Ствол- кореец среднего качества, неглубокие нарезы и чуть заметна волнистость на полях, оставшаяся после сверления канала. Полирован пастой Flitz, как рекомендуют.
quote:Originally posted by Sablezubiy: мне удалось повторить Ваш эффект. Так вот, получив основную кучу при стандартном растоянии глаза от окуляра прицела, после смещения глаза на большее растояние от окуляра, как раз получил 3 выстрела вниз с отклонением вправо где-то между 4-5 часами на 2,5 - 3 см. ..
Интересный эффект... с чем связано? Неужели причина в прицеле? А я замечать стал, после того как заменил прицел с ПОСП 6х42, на Бушнелл 3-12х44, как-то чаще отрывы появляются, но с оптикой это не связывал; ведь в это время и мощность выстрела была увеличена!! У Бушнела немного другое фокусное расстояние окуляра и вообще он другой для глаза. Оптика вызывает появление отрывов?... может быть... Хотя Бушнелл хороший прицел. Думаю, тут увеличение мощности сильнее повлияло...
Sablezubiy 15-08-2012 02:29
все возможно, другое фокусное растояние, не могли по старой памяти приложится как на предидущем прицеле? под то фокусное и не обратит внимание?
Alex.A 15-08-2012 02:54
Нет, прикладывался как обычно принято: по отсутствию затемнений ("луны") на краях изображения подбирал положение глаза. Может конечно зрение подсело, я в очках стреляю... но вряд-ли от этого такие отрывы на 2,5см вниз и вправо.... тут что-то иное, если-б знал причину отрывов- не спрашивал бы тут.
Sablezubiy 15-08-2012 22:26
Чёрт!!! Автокад в 64 разрядной 7 винде некоректно работает вчера всю ночь промучился, надо комп с ХР на ремонт везти там видюха приехала какой-то диод взорвался. сорь за задержку самому интересно и такие тормоза.
aldergun 16-08-2012 09:24
quote: Автокад в 64 разрядной 7 винде некоректно работает
у солидворка 2012-го с этим проблем нет да после него в акад и не тянет
Sablezubiy 17-08-2012 01:38
утром уехал на открытие охоты буду заниматься после выходных.
quote: у солидворка 2012-го с этим проблем нет да после него в акад и не тянет
а с раширением .inp сохранение или экспорт в ней есть?
aldergun 17-08-2012 11:42
непосредственно в inp нет, но если речь идет про абакус, томожено через parasolid (.x_t) или IGES (.igs), но правильнее непосредственно из интерфейса солида через плагин пердавать модель в абакус.
South 21-08-2012 22:36
Вот, нашлепал сегодня "дедушкиных грузиков" 1.87граммовых. Форму пули делал практически от балды, по мотивам "раббитов". Отправил на тестирование "дедовладельцу" в другой город. Дождусь отстрела - глянем на мишени.
South 22-08-2012 16:49
Вот, еще немного времени потратил, сделал еще одну матрицу и сделал еще один пуансон для носовой части первой матрицы (с углублением) и нашлепал еще жменьку пулек - калибр "дед". Вторую матрицу делал сразу с экспансивной полостью. На очереди выдавить проволоку (запасы старой резко подошли к концу), порезать и наделать еще 2-2.5 граммовых пулек. Ну и выслать на тестирование камраду, у которого есть "дедушка".
Кстати, "секретная технология" доведения пуль до товарного вида (см. фотку в предыдущем сообщении) заключается в засыпании 50 штучек в жестяную баночку из под пулек, туда же надфильком немного графита покрошить с мягкого карандаша. Баночку закрыть, зажать в патрон токарного станка и дать 100-120 оборотов в минуту. Ну и выждать минут 3-5. Эта процедура называется "галтовка", если мне склероз не изменяет. Пульки трутся-бьются друг об друга, заминая острые и неприглаженные края. Заодно и пересыпаются-пересмазываются графитом. Только нужно не переборщить со временем - если их "колбасить" долго, то они слишком уж деформируются-зализываются.
Кто-нибудь пробовал так делать? Если да - кучность улучшилась-не изменилась-ухудшилась? Я помню Сергей Гурьев для литых 9-мм пулек такую процедуру проводил (насыпал в носок и туда-сюда несколько раз пересыпал). У него из Карриера Ультра 30 мм на полтосе получилось - галтовка помогла. Кажется так было, это еще с аирган.ру инфа - мог и подзабыть...
r3292c 22-08-2012 17:44
Про галтовку пулек читал на ганзах. Автора не помню. Запомнил, что в штанине от джинсов пульки перекатывали. Взявшись за концы штанины, туда - сюда 15 минут.
South 22-08-2012 22:10
Мне кажется, что в баночке, зажатой в токарный станок, результат будет более однообразный. А каков результат этих "джинсовых" пуль был? Лучше, чем до галтовки или нет?
Alex.A 23-08-2012 12:54
quote:Originally posted by r3292c: Про галтовку пулек читал на ганзах. Автора не помню. Запомнил, что в штанине от джинсов пульки перекатывали. Взявшись за концы штанины, туда - сюда 15 минут.
Там было сообщение автора из Петербурга, Сергея sgur67 на старом форуме airgun.ru и тут, он теперь ушёл из пневматики... Увы. Там суть была в том, что он ЛИТЫЕ в пулелейке пули (а не прессованные!) пули калибра 9,08мм перетряхивал кучкой по 50-70 штук, в мешочке из ткани и вроде бы у него после этого кучность была лучше... до того было 4см на 50 метрах, а после того было 3см на 50 м... Но, вообще, это и улучшение не очень сильное было, и я думаю, там причина была не в перекатывании пуль в мешочке, это не главное!, а суть была в выравнивании от этого разных дефектов от литья (швов от пулелейки, разных неровностей на пулях и т.д.) на литых, повторяю, на литых пулях. А тут мы обсуждаем вовсе не литые пули, а - тут пули из точно-изготовленной КАЛИБРОВАННОЙ прессформы, то есть точно изготовленной в соответствии с нужным диаметром пуль, для данного калибра ствола.
То есть, тот метод перекатывания пуль в мешочке- не нужен для наших заранее точно сделанных по калибру и однообразных по диаметру пуль- он нам не нужен. Наши пули из прессформы сразу все одного диаметра и все они более одинаковые и точно соответствуют нужному диаметру, чем те литые пули. Вообще, прессование пуль (штамповка)- даёт более точно сделанные пули, чем литьё. Литьё может дать пузыри воздуха, швы и т.п. дефекты пуль... Хотя литьё иногда бывает проще, согласен... Но прессование пуль в точно-сделанной прессформе даёт более точно-сделанные пули, если соблюдается процесс правильно.
Alex.A 23-08-2012 01:15
quote:Originally posted by South: Кто-нибудь пробовал так делать? Если да - кучность улучшилась-не изменилась-ухудшилась?
Да, я пробовал. Не было эффекта вообще... Причина- литые пули у меня, были сразу чуть-чуть меньше диаметром, чем калибр по нарезам моего ствола, такой ствол был... и перетряхивание не улучшило кучность. Кучность не изменилась. - Если калибр пуль из пулелейки чуть-чуть меньше, чем нужен для кучности стрельбы из вашего ствола, то не поможет это нифига. (Тот опыт "перетряхивания" был для ЛИТЫХ пуль, а не для прессованных, и тот ствол был плотный, вероятно, калибр его был не больше, а меньше, чем у тех литых пуль автора) Для прессованных пуль, лучше сразу сделать прессформу, дающую диаметр Ф пуль чуть-чуть больше (на 0,015..0,020мм) чем калибр ствола по нарезам, и тогда не нужно никаких перетряхиваний пуль в мешочке...
Alex.A 23-08-2012 01:22
quote:Originally posted by South: Вот, нашлепал сегодня "дедушкиных грузиков" 1.87граммовых.
Чего они такие короткие? Короткая ведущая часть, вам нем кажется? Вот тут выше писали, ссылаясь на оружейника Потапова, что ведущая часть пули- это расстояние между поясками, она должна быть больше либо равна по длине, калибру ствола винтовки. Тут в конце: Для калибра 6,35мм , это значит - ведущая часть пули должна быть длиннее либо равна 6,35мм...
Alex.A 23-08-2012 02:00
Эх.. Уважаемые специалисты. Подскажите, от чего могут быть такие отрывы- раздвоение кучности у винтовки ? Вообще, от чего кучность раздваиваться может? Вот мишени: ,и
Отрывы вниз появляются, как только давление в резервуаре чуть ниже становится, чем середина "плато" винтовки - при этом скорость пули ещё одинакова практически, но тут отрывы появляются вниз и иногда вправо. От чего так может быть, как с этим бороться ?
Sablezubiy 23-08-2012 05:12
Прошу простить, времени вообще не было.
Пуля Алекса: кал 9,1мм х 16мм Свинец, вес 7,2гр, центр тяжести 8,486мм от края юбки
в разрезе:
Далее кое-что из динамики пока еще не закончил промежуточные варианты в процессе отладки так сказать.
ТурбДесипация:
давление: Красным разреженая зона синим повышенное давление: 1. На вылете:
На 0,0014 секунде в 29 см от выхода:
давление на поверхности пули:
ТурбЭнергия
Графики несколько позже.
По первому впечатлению наверное стоит посмотреть такой вариант пули Алекса
Есть "смутные" подозрения на счет ободков. Сделаю модель поглядим будет ли разница. Все удачи. У нас охота на пернатую открылась терь время на нее выкраиваю, на открытии 11 шт 6 чирков и 5 крикашей. Сорь.
Alex.A 25-08-2012 01:59
quote:Originally posted by Sablezubiy: Пуля Алекса: кал 9,1мм х 16мм ,Свинец, вес 7,2гр,
Уточнение: вес 7,9 г.
quote: в разрезе:
Немного не правильно изобразили. В реальности у моей пули есть и второй поясок - он начинается от тела пули диаметром 8,6мм, как плавное коническое расширение до её задего торца. Оба пояска пули имеют одинаковый диаметр 9,11мм ! Вот тут правильно изображено, два пояска:
quote: наверное стоит посмотреть такой вариант... Есть "смутные" подозрения на счет ободков.
У моей пули два ведущих ободка-пояска. Передний и задний. На чертеже видно. Сделать обвод головы вровень с передним пояском- не могу, такая технология. Небольшая ступенька нужна, иначе кромка матрицы для головы будет тонкая и может повредиться. Ободки выступают за тело пули всего на 0,26мм - наверно они практически не влияют на аэродинамику.
quote: Далее кое-что из динамики
Это очень интересно, спасибо.... Но, что из этого следует, и какие выводы можно сделать, для практики? Расшифруйте, пожалуйста.
Sablezubiy 25-08-2012 10:51
Вес исправлю, хорошо что обратили внимание. Второй поясок есть, видимо на изображении его не видно, так как растояние от тела до начала расширения юбки от первого пояска прикидывал на глазок, вероятно угол получился меньше чем у вас вот визуально его и не видно, а так 1,3 мм как на изображении.
Выводы и пояснения чуть попозже, сейчас между работой и охотой перестраиваю расчетную сетку, а то 2м полета считалось 5 часов и нужно минимум 50м ноут для этих целей слабоват.
Вы правы пояски по сравнению с предлагаемым вариантом:
влияния не оказывают просчитывал первые 2м прохождения существенной разницы не заметно, более того вероятно из-за смещения центра тяжести уже на 2ом метре появился крен и смещение по оси у от дальнейшего просчета отказался.
Сейчас уехал на охоту вернусь в воскресеньем вечером. Внесу правку было бы здорово если Вы уточните расстояние помеченое знаком ? на первом изображении.
прогоняю пока пулю как есть без учета нарезов на поверхности, но возможно их количество и глубина врезания потребуется так же.
South 27-08-2012 19:55
Только что звонил заказчик - отстрелял пульки, которые на фотке в сообщении N1012 (сложенные в крышечку от банки пуль). Говорит, что 5 пуль сложились в кучку 13 мм по краям пробоин. Дистанция - 25 метров. Какая у него винтовка я не знаю (по-моему РСР вариант 850 вальтера), но ствол полигонал. Отстреляны были всего 5 пулек, жду более развернутой статистики. А "пока охотники заряжали ружья" (с) - сделаю еще пулек и доведу до ума прессформу - она у меня из сырого металла - раздувается, клинит, перекашивает. Надо калить.
Записки подранка
