quote: опять-таки ИМХО, "дорастать" приходится скорее до ППП - ведь из нее точно стрелять сложнее
В плане результата именно так.
quote: Если
бы я занимался автоохотой, то я действительно взял бы себе ИЖ-60 РСР
или Крыса РСР и насос. Для автоохоты - отлично! Но я ею не занимаюсь.
Или если бы я был спортсменом (серьёзным спортсменом, не любителем).
Правда и винт был бы гораздо серьёзней.
Именно
так и сравнивать опять же надо девайсы одной сферы применения.
Обслуживания ИМХО вобще касаться не надо в обсуждении, только
функциональность. По себе знаю ППП это на любителя и именно так. Просто
определенным людям нравится стрелять именно из него И при всем этом вполне понятно, что рср как класс открывает большие горизонты, но не дает столько удовольствия.
impeller 22-04-2008 12:42
Вопрос. Велик ли выигрыш у Чизы 4,5 перед Ди-54 в том же калибре? Для кароохоты. Обе нечувствительны к хвату. У обоих винтовок соизмеримая мощность. Снять кара на 80+ метрах - это больше от стрелка зависит. Для обоих винтовок. Вес?Ди весит столько же, сколько Чиза с баллоном. Требования к прицелу? Чегой то я не видел на Чизах кЕтайских карандашей. Все больше Лепы и даже Люпы.
Список можно продолжать - винтовки практически равноценны. Так
объясните мне, непонятлиому. Почему мне надо дорастать до ВЕЛИКОГО И
УЖАСНОГО ПЦП, выбрасывать 54 на свалку истории. И со свистом в ушах
бежать за Чизой? Или Варей. К чему весь этот бессмысленный спор? И ПЦПшникам, и ПППшникам - следовало бы дорастать до понимания. Что рядом с 54 - отдыхают и ПыПыПы и ПыЦыПы Я так думаю(с)
gosha-kun 22-04-2008 14:10
Ага, но 54
отдыхает рядом уже с СВД, а та - рядом с ..., а оно - рядом с ..., но
точность и моща стратегических ракет все равно круче всего на свете .
ycb1 22-04-2008 15:02
quote:Originally posted by YoNas_Kaki: Может быть так:..
Спасибр, мне чёрный, покрепче, с сахаром. А бутербродиков нарежешь?..
Лучше коньячку 50г с лимончиком, а после кофейку из турки
mikus 22-04-2008 15:12
ycb1
Не надо портить напиток лимоном.
! так как офф, прошу считать, что я от каментов воздерживаюсь.
impeller 22-04-2008 15:29
quote:Originally posted by gosha-kun: Ага,
но 54 отдыхает рядом уже с СВД, а та - рядом с ..., а оно - рядом с
..., но точность и моща стратегических ракет все равно круче всего на
свете .
О дайте! Дайте мне пневматический "Тополь"! Я буду охотить им каров! Готов поменять три мои Дианки на одно пневмодерево При условии, что оно ППП с откатом
Maksimka69 22-04-2008 15:32
quote:Originally posted by impeller: При условии, что оно ППП с откатом
Да уж в виде МК или ПЦП с насосом будет жестоко, пра-правнук тока сможет докачать до нужного давления.
A W G 22-04-2008 15:38
а по мне так ди54 просто огромное, тяжелое весло, убийца прицелов.
Элетрон23 22-04-2008 15:50
quote: а по мне так ди54 просто огромное, тяжелое весло, убийца прицелов
а все остальные магнум ппп, конечно же , помещаются в карман пиджака . И имеют вес , позволяющий стрелять 4-летенему карапузу . И
да, насчет убийцы оптики - миф то этот удалите из файлов в своем
компутере на плечах ... 54 настолько же требовательна к прицелу,
насколько и другие мощные ппп (ди-350, 460, гх-1250 и так далее). У
меня вон липерс 3-9*40 жив здоров (больше 1000 простоял и умирать не
собирается), даже 500 выстрелов с 32 Дж пережил, сейчас переедет на
мр-512 ап. Так что, если прицел даже недорогой (тот же липерс) сделан
качественно, то будет жить на 54 ...
gosha-kun 22-04-2008 16:01
quote:Originally posted by Элетрон23: а все остальные магнум ппп, конечно же , помещаются в карман пиджака . И имеют вес , позволяющий стрелять 4-летенему карапузу . И
да, насчет убийцы оптики - миф то этот удалите из файлов в своем
компутере на плечах ... 54 настолько же требовательна к прицелу,
насколько и другие мощные ппп (ди-350, 460, гх-1250 и так далее). У
меня вон липерс 3-9*40 жив здоров (больше 1000 простоял и умирать не
собирается), даже 500 выстрелов с 32 Дж пережил, сейчас переедет на
мр-512 ап. Так что, если прицел даже недорогой (тот же липерс) сделан
качественно, то будет жить на 54 ...
Николай,
для РСР-шников все ППП "убийцы прицелов", и это понятно: они благодаря
отсутствию отдачи попросту радостно экономят на качественной живучей
оптике. Вот только одного не пойму: какой смысл покупать
"сверхмегаточную РСР" и втыкать на нее какое-нибудь дешушное г-но
подвальнокитайской сборки? Как будто тот факт, что оптика дрянь, не
снижает возможности этой самой "мегаточности".
Элетрон23 22-04-2008 16:16
quote: Вот
только одного не пойму: какой смысл покупать "сверхмегаточную РСР" и
втыкать на нее какое-нибудь дешушное г-но подвальнокитайской сборки?
Как будто тот факт, что оптика дрянь, не снижает возможности этой самой
"мегаточности".
вот вот, сам видел крутую
варю100 в 5,5 мм с мега титановым резиком и прочее, а прицел у нее был
,мягко скажем, не под стать винту, китайщина мутная (у меня липерс
гораздо светлее)...
YoNas_Kaki 22-04-2008 16:48
quote:Originally posted by gosha-kun:
Николай,
для РСР-шников все ППП "убийцы прицелов", и это понятно: они благодаря
отсутствию отдачи попросту радостно экономят на качественной живучей
оптике. Вот только одного не пойму: какой смысл покупать
"сверхмегаточную РСР" и втыкать на нее какое-нибудь дешушное г-но
подвальнокитайской сборки? Как будто тот факт, что оптика дрянь, не
снижает возможности этой самой "мегаточности".
Не,
Гоша, не обобщай! Очень многие РСРшники ставят на свои винты дорогую и
качественную оптику. Те, кто наскрёб на ижшысятРСР с трудом и ещё на
насос копил, те да - фтыкают дешёвку. Да и то не все. Так чно, ребяты,
не обобщайте.
И потом - разве Ди-54 достойна Липерса 3-9х40
gosha-kun 22-04-2008 17:11
quote:Originally posted by YoNas_Kaki:
Не,
Гоша, не обобщай! Очень многие РСРшники ставят на свои винты дорогую и
качественную оптику. Те, кто наскрёб на ижшысятРСР с трудом и ещё на
насос копил, те да - фтыкают дешёвку. Да и то не все. Так чно, ребяты,
не обобщайте.
И потом - разве Ди-54 достойна Липерса 3-9х40
Просто
я уже не впервые встречаю в этом топике в комментах "аргумент": Дык
зато туда самую поганую оптику можно поставить, и она выживет! Как
будто с дешевым прицелом на ЛЮБОЙ системе только одна проблема -
неживучесть.
Элетрон23 22-04-2008 17:24
quote: И потом - разве Ди-54 достойна Липерса 3-9х40
нет конечно же , уже буш элит через несколько дней приедет , а липерс вернется на историческую родину, - на мурло , восставшее из пепла ...
A W G 22-04-2008 17:29
чтобы иметь ди 54 надо быть фанатом диан, а я не фанат диан, мне нравятся маленькие компактные апараты, типо кросман 1377 рср это просто мое мнение
gosha-kun 22-04-2008 17:39
quote:Originally posted by A W G: чтобы иметь ди 54 надо быть фанатом диан, а я не фанат диан, мне нравятся маленькие компактные апараты, типо кросман 1377 рср это просто мое мнение
От
компактности там одно название. Компактен Кросман-1377 из коробки, а
Кросман-РСР + резик + модер хоть и значительно выигрывает по габаритам
в сравнении с Дианой, но тоже далеко не компактен в строгом смысле
слова - в карман палюбэ не положишь . А некоторые еще и точнее стрелять хотят, потому стоковые приклады ставят.
tano_1 22-04-2008 17:59
Кросман
1377/2300 с правильным РСР-китом даже с родным стволом по совокупности
своих ТТХ, возможностей и эффективности применения будет на голову выше
Дианы-54 и любой другой из известных мне ППП. То что он не был оценен
Вами по достоинству всего лишь частное исключение.
gosha-kun 22-04-2008 18:15
quote:Originally posted by tano_1: Кросман
1377/2300 с правильным РСР-китом даже с родным стволом по совокупности
своих ТТХ, возможностей и эффективности применения будет на голову выше
Дианы-54 и любой другой из известных мне ППП. То что он не был оценен
Вами по достоинству всего лишь частное исключение.
Прошу озвучить аргументированно: чем именно он будет "выше". Конкретно
- от и до. После этого диалог станет предметным. А то сказать "это
круче того и ниипет" любой умный может, притом - про что угодно. Хоть
про китайский пластиковый пистолетик с кривым ЛЦУ.
YoNas_Kaki 22-04-2008 18:19
quote: Кросман 1377/2300
Я
бы не ставил эти два пистолета рядом. 2300 с ЛВ стволом уделает очень
многие аппараты, а 1377 многие владельцы сразу же перестволяют
ижевскими стволами. Не сравнимо, ИМХО. Как владелец 1377 МК АП могу
сказать, что для того, чтобы он стал РЕАЛЬНО компактным, его надо
переделывать в булл-пап (что вполне возможно даже в МК компановке).
Иначе он превращается в дрын, длинной до 70 см. Для машины это
нормально, но для ходовой... если только в лесу, но для леса есть
множество гораздо более интересных аппаратов. Быстросъёмность родного
приклада решает НЕКОТОРЫЕ вопросы, но добавляет действий, которые
отнимают время. Кстати, в МК компановке ему хватает мощности для
уверенной "работы" до 50 метров, а ремонт и обслуживание МК системы
проще, дешевле и быстрее чем РСР. ИМХО.
tano_1 22-04-2008 18:36
При слове булл-пап у меня возникают странные ощущения, сравнимые с зубной болью... Бул-пап на пистолете- ИМХО это диагноз У меня 2300T и ствол там далеко не LW. Приклад
быстросъемный на базе пластикового Кросмановского. Для леса и ходовой у
меня есть "более интересный аппарат". Маниакальное стремление к
универсализации мне мягко говоря не понятно.
Ti-REX Кряжевского
И при всем этом вполне понятно, что рср как класс открывает большие горизонты, но не дает столько удовольствия.
