Угол этого
курка только другой должен быть, а то при взведении в боевое положение
в корпус компрессора упрется. Идея рабочая по-моему, только надо массу
переднюю курка увеличить и опять же взводить за что-то надо....
Kline_Kinder 26-12-2008 13:07
quote:Originally posted by Hunter584: Угол
этого курка только другой должен быть, а то при взведении в боевое
положение в корпус компрессора упрется. Идея рабочая по-моему, только
надо массу переднюю курка увеличить и опять же взводить за что-то
надо....
дык намалевана-то принципиальная схема . угол между плечами курка не обязательно должен быть 180- у нас же не ППП с нагрузкой на шептало в 50кг . взводить-
за то плечо курка, которое пружина тянет вниз. Прижимаем это плечико к
трубе компрессора- и курок становится на второе шептало ежика, т.е.
становится точно также как шептало в ППП варианте. Только вот ход
штока клапана по расчету получается у меня всего то около 1,0мм. Это
при условии, что шток клапана на оси трубы компрессора (это проще
изготовить), а контактные поверхности шептал- копия родных.
Hunter584 26-12-2008 18:10
Понятно...
конечно 1,0 мм маловато наверное, надо хотябы 3-5 для уверенного
срабатывания клапана. Но может и 1мм достаточно будет, если Петрухин
ПИФ-паф использовать, и усилие надо маленькое. Еще пиф заглушить в ноль
-цены не будет.
Kline_Kinder 26-12-2008 20:35
quote: Понятно... конечно 1,0 мм маловато наверное...
для компрессионки...
Hunter584 26-12-2008 22:24
А для мультикомпресса?
Kline_Kinder 27-12-2008 01:06
quote:Originally posted by Hunter584: А для мультикомпресса?
наверно
все-таки мало-- в компрессе усилие на шток в процессе падает гораздо
сильнее чем в мульти изза того, что через клапан мультика проходит
бОльшая масса газа. Думаю что у компресса это будет типа "только
проткни" Но это не обоснованно, а так- "вкусовые осчущения"
Hunter584 27-12-2008 01:32
Скорее всего так... в компрессе проходит меньший объем газа.
Kline_Kinder 29-12-2008 16:38
здравствуйте. наверно мне нельзя пить Отпраздновал недавно, утром "заболел" . Перечитывал эту тему, вертя так и сяк мысли свои и чужие. Вспомнилось что у Пертухи была идея проекта "самовар". Там использовалась самоподкачка газовой пружины. Вот
и пришла мысля - нельзя ли набивать накопитель Иж-60МК так вот
-пружиной. Процесс- взвели рычагом, складываем рычаг- поршень срывается
с шептала и заталкивает воздух в накопитель (адиабатически, а не
изотермически как у обычного насоса). Это хорошо или плохо? Я спрашиваю про адиабатический насос, а не про пьянство Пьянство это плохо
Hunter584 29-12-2008 18:23
Не уловил смысла...
VZ813 29-12-2008 20:39
quote: Это хорошо или плохо?
Плохо Но, если цель подогреть пространство - хорошо Поршень заталкнет воздух с температурой 30, 40, .... град С. (В ППП так и масло воспламеняется - дизель, говорят ).
Потом воздух остынет, и атмосфер станет заметно меньше. Ну, если N раз
"стрельнуть" в накопитель, может и хорошо. Кажется, здесь полезной
окажется приборная доска: давление, тампература, влажность, ....,
короче контроллер с дисплеем. Но это не проблема 21-го века
VZ813 29-12-2008 21:34
Конструкция
самозакрывающегося клапана открывашки. Седло из капролона. Рабочий ход
шептала может быть в обе стороны. Надо думать как связать его со
спуском...
Kline_Kinder 30-12-2008 01:21
quote:Originally posted by VZ813: Надо думать как связать его со спуском...
а для чего прятать шептало в саму трубу циллиндра? Или я неверно понял рисунок? Может вынести его за торец трубы?
quote:Originally posted by VZ813: Плохо Но, если цель подогреть пространство - хорошо...
Это
не так! Как раз наоборот! Именно обычный насос МК "нагревает
пространство" лучше. Изотерма предполагает что тепло рассеивается в
постранство . То, что давление за впускным клапаном будет меньше после остывания газа в накопителе, это мне понятно. Да
и про горение- не возражаю, только вот кто сказал что остывшие продукты
горения будут иметь объем меньший, чем исходные компоненты? В конце
концов у Олег2100 газовые пружины с самоподкачкой ПЕРЕКАЧИВАЛИСЬ (по
словам Петрухи). Сравните два насоса с равными диаметрами и ходами
поршней и мертвыми объемами. Давление (Р) в накопителях пусть также
будет одинаково и слабо меняется при перекачке из насоса в накопитель. Пусть
первый насос набивает накопитель изотермически (обычная МК), а второй
насос адиабатически (поршень ППП). У изотермы график ход
поршня-(Х)/давление-(Р) линейный, а у адиабаты степенной. Т.е. у второго искомое давление Р получится при меньшем значении Х. Кмк при этом роль МО насоса снижается.
Hunter584 30-12-2008 10:00
Проилюстрировать все это можно?
Kline_Kinder 30-12-2008 14:03
показатель адиабаты принят 1,38. На графике абцисс- процент хода поршня, ординат- давление. Диам поршня 2,5см, ход поршня 8см.
VZ813 30-12-2008 18:02
Это для ППП
прелесть! В МК газ успеет охладиться. И спрашивается, а зачем его
нагревали? Даром ничего не проходит. В лучшем случае, равный результат,
но скорее потерь будет больше. Возможно это стоит того, чтобы процесс
накачки получится комфортней.
VZ813 30-12-2008 18:06
quote: а для чего прятать шептало в саму трубу циллиндра?
Чтобы
узел в сборе вставить в цилиндр. Снаружи это как бы родная пробка и
ничего не выступает. Доступ к шепталу через соответствующее отверстие.
docalex_rpt 30-12-2008 19:07
quote:Originally posted by Kline_Kinder: Да
и про горение- не возражаю, только вот кто сказал что остывшие продукты
горения будут иметь объем меньший, чем исходные компоненты? В конце
концов у Олег2100 газовые пружины с самоподкачкой ПЕРЕКАЧИВАЛИСЬ (по
словам Петрухи).
Уважаемый Клайн
Киндер! Вы выдаете столько перлов подряд, что не понятно, когда Вы
успеваете их придумать. Думайте, пожалуйста, помедленнее и
поаккуратнее. И главное, сверяйтесь хоть иногда со справочными
пособиями и сведениями из данного форума.
Kline_Kinder 30-12-2008 19:33
2docalex_rpt Благодарю.
За "уважаемого". Подскажете где найти сведения о том что сумма объемов
сгорающего в ППП масла и воздуха (при комнатной температуре) больше чем
объем продуктов горения (при комнатной температуре). Благодарю. Хотелось бы чтоб перлы развечали, думаю что полезно это будет не только мне но и всем. Про справочные- это наверно о 1,408, а не 1,32, да?
docalex_rpt 30-12-2008 20:01
Про первое:
Горение -реакция соединения, полное число частиц в результате
уменьшается. Давление есть= n*k*T. Плотность частиц, пост. Больцмана,
температура. При остывании до .... сами понимаете, уменьшается. Про
второе: давление в ППП при сжатии существенно больше (раза в 3), чем
давление в ГП высокого давления. В этом импульсе пружина и
подкачивалась и перекачивалась, если стоял клапаночек подзаправочный
впереди. Не обижайтесь, ради бога. Просто аккуратнее будьте. Справочник имел ввиду не по цифрам, а по эл-й физике.
Kline_Kinder 30-12-2008 20:21
2VZ813 и в таком(ППП-шном) и в обычном МК компрессоре газ нагревается в циллиндре и остывает в накопителе. В обоих. В обычном тепло рассеивается за время накачки и потому процесс можно считать изотермическим. В пппшном тоже рассеивается, однако время сжатия мало, эти потери меньше, и вполне можно считать процесс адиабатическим. Что это дает? т.к.
при равных давлениях в компрессоре адиабатическом (пппшном) плотность
газа меньше чем в изотермическом (обычном для МК), то и газа
"застрявшего" в МО будет меньше, потому что потери в цикле это (объем
МО)*(плотность газа). Т.е. изза того что у "горячего" газа (сжатого
"по адиабате" до давления Р) плотность ниже, чем у "холодного" (сжатого
"по изотерме" до тогоже давления Р) эти потери будут меньше. Допускается
что в накопителе уже имеется некоторое давление, при этом накопитель
(его объем)велик и от одного качка компрессора давление в нем меняется
мало. Так же допускается что сила пружины, масса поршня и прочие
ПППшные параметры движения поршня достаточны для сжатия газа до
давления равному давлению в накопителе и продвижения поршня к передней
стенке (к впускному клапану накопителя). Неужто эти допущения не реализуемы? 2docalex_rpt если снова много перлов, пожалста разъясните, я готов понимать.
Брюссельский Музей
. угол между плечами курка не обязательно должен быть 180- у нас же не ППП с нагрузкой на шептало в 50кг 
Но, если цель подогреть пространство - хорошо 
