quote:Originally posted by gnom: Рукалицо Юбки доходят вплоть до 4.7 на некоторых видах пуль. В то время, как ижевские стволы имеют примерно 4.47 по полям.
Да без разницы какие стволы какой диаметр имеют. Вы лучше скажите,пули диаметром например 4,52 и 4.5 создадут одинаковую обтюрацию в одном и том же стволе, скажем 4.47 мм по полям? Вы то уж точно должны знать распирает давлением пулю или обжимает нарезами. Я думаю,с чего бы ей распираться если она может пройти вперед? А вот некоторые думают что юбку все таки распирает. С уважением.
APS-Said 28-04-2014 16:46
Я представляю себе это примерно как то так
Alex485 28-04-2014 17:22
Дует юбку пули или не дует? Вот в чем вопрос. Я давным давно своими глазами, увидел ответ. Берем пулю и шомполом прогоняем по стволу, откладываем. Берем вторую и отстреливаем в шматок ваты, вату не желеем, если лупим из Хатсана125 Берем обе пули в руку и..... Ответ очевиден!!!
APS-Said Вы не понимаете всю анатомию выстрела из пневматики, а упорно спорите с Уважаемым Гномом, который не одну собаку съел в ППП.
Если пулю просто прогнать, то заходя в ствол она чуть обожметься, но полной абтюрации не будет. Нажимам на спуск. Давление РЕЗКО растет, а пуля вот дура стоит на месте и повинуясь инерции покоя и силе трения, чего то ждет. В этот момент юбку раздувает и прижимает к нарезам. Как известно из курса физики, давление воздуха действует во все стороны с одинаковой силой.
Вот поэтому выше перечисленому, на отстреленой пуле следы от нарезов и полей ярче выражены нежели на прогнаной шомполом.
бродник56 28-04-2014 17:37
товарищ не понимает или делает вид ,что не понимает- что размер у головы и у юбки разный
APS-Said 28-04-2014 17:44
quote:Originally posted by Alex485: Дует юбку пули или не дует? Вот в чем вопрос. Я давным давно своими глазами, увидел ответ. Берем пулю и шомполом прогоняем по стволу, откладываем. Берем вторую и отстреливаем в шматок ваты, вату не желеем, если лупим из Хатсана125 Берем обе пули в руку и..... Ответ очевиден!!!
APS-Said Вы не понимаете всю анатомию выстрела из пневматики, а упорно спорите с Уважаемым Гномом, который не одну собаку съел в ППП.
Стрельнуть пока не могу,все разобрано и потихоньку доводится,да и гп еще ждать и ждать. Спорить с Гномом и в мыслях не было,да и зачем мне это. Я у него спросил,правильно ли я думаю по поводу раздувообжима юбки. В общем ладно,пойду делать лыжу на место ролика. Да кстати,летом ставьте ролик,а зимой лыжу ГГГ))
Alex485 28-04-2014 17:48
Если допилить взвод как учил Гном, лыжа нах не нужна. Перераспредиляются нагрузки и ролик работает в штатном режиме, даже если пружину от тепловоза вкорячить.
APS-Said 28-04-2014 17:49
quote:Originally posted by бродник56: товарищ не понимает или делает вид ,что не понимает- что размер у головы и у юбки разный
Это вы по картинке определили? Забейте на нее,это я в спешке наляпал,хотел изобразить глубину "вгрыза" нарезов в юбки пуль разных диаметров.
APS-Said 28-04-2014 17:50
quote:Originally posted by Alex485: Если допилить взвод как учил Гном, лыжа нах не нужна. Перераспредиляются нагрузки и ролик работает в штатном режиме, даже если пружину от тепловоза вкорячить.
Взвод я переделал,и лыжу еще поставлю.
APS-Said 28-04-2014 17:54
quote:Originally posted by APS-Said:
Это вы по картинке определили? Забейте на нее,это я в спешке наляпал,хотел изобразить глубину "вгрыза" нарезов в юбки пуль разных диаметров.
Тьфу,т.е обтюрацию юбок разных диаметров. Совсем запутался.
С-Б-А 28-04-2014 18:19
quote: Тьфу,т.е обтюрацию юбок разных диаметров. Совсем запутался.
Выкиньте эту проблему из головы. Как обжимается пулька в стволе зависит от пульки, от ствола, и от количества ДЖОУЛЕЙ. А вот если у вас появится возможность проверить калибры стволов и размеры пулек, то у вас мозги еще больше вспухнут.
бродник56 28-04-2014 19:39
5 мая выйду на работу -и замерю несколько типов пуль ,голову и юбку -на микроскопе
AntonArcher 28-04-2014 19:59
quote: Так ты сначала определись,распирает ее или обжимает,а потом говори,знающий ты наш. Повторюсь,пулю (юбку) не может распереть,для этого надо чтобы пуля конкретно уперлась во что нибудь,и вдуть ей в опу по полной.
Ты русский? Тебе и объяснили, и фото накидали, я и С-Б-А, а ты все сомнению подвергаешь. И заметь, тебе не хамили, а подробно объясняли. Надо лишь прочитать и внимательно посмотреть. Как тут заметили, попробуй просто прогнать одну пулю по стволу шомполом, а вторую выстрелить в пластилин/вату/ванну с водой. Потом сравнить их. Внимательно. Разницу должен заметить. Еще фото. Тут разница заметна еще сильнее чем на прошлых фото. JSB легкие и тяжелые. До выстрела и после. Пулю распирает и обжимает по стволу, заполняя и поля, и нарезы. Смотри внимательно.
С-Б-А 28-04-2014 20:13
quote: полностью заполняет ствол, и поля, и нарезы.
Думаю что не так категорично. На пульках следы от полей ствола, а до дна нарезов пулька не достает, а если пулька достает до дна нарезов ствола, то поясок становится блестящим и пулька довольно сильно тормозится. Но при больших джоулях пульку довольно сильно раздувает, правда ни пульке, ни нам этого не нужно. Если хотим больше джоулей, нужна другая форма пульки или свинец плотнее. Все таки нужна родная форма пульки, а непонятно как и в какую сторону раздутая.
AntonArcher 28-04-2014 20:23
СБА, раздувает до нарезов, особенно на больших энергиях и мягких пулях. И при большом усилии страгивания. Но фото видно следы и от полей, и от нарезов. И на вашем фото видно, особенно на мурочьем стволе и матчевых пулях. Согласен, что если пулю сильно распирает это не айс. Например из моего ствола JSB легкая не летит, имхо именно изза того что ее сильно дует. Тяжелая JSB летит отлично. Слишком глубокие нарезы тоже не есть хорошо - пуля приобретает форму гайки (как раз хорошо заметно на вашем фото) или шестеренки (например из ствола МК винтовки ZOS), пуля в полете сильно свистит и такой ствол обычно требователен к пулям, из него мало что кучно летит.
С-Б-А 28-04-2014 20:41
Любимые всеми нарезы.
APS-Said 28-04-2014 21:27
quote:Originally posted by С-Б-А: Выкиньте эту проблему из головы. Как
Ок. Выкинул.
APS-Said 28-04-2014 21:42
[QUOTE]Originally posted by AntonArcher: [B] Ты русский?
На это вопрос я отвечу тебе если мы встретимся в реале;-) А пока я участник форума как и все здесь, у которого имеется мр512.
APS-Said 28-04-2014 22:08
И правильно говорит СБА,если пульку будет раздувать то будет чрезмерное трение,и скорость упадёт. На фото видно что пуля изначально приняла форму канала ствола,трения о дно нарезов там нет,а значит её не раздувает..
APS-Said 28-04-2014 22:16
И вообще,что в огнестреле что в пневме пуля стартуя принемает форму канала ствола,все! Дальше все давление сзади только разгоняет пулю.
APS-Said 28-04-2014 22:28
quote:Originally posted by Newsky83: А куда воздух направлен, нет никакой разницы.
Согласен,нет разницы,но только до того времени как пуля покинет ствол. Как только пуля сошла с нарезов она свободна,и тут то ой как влияет остаточное давление сзади.
Прессование пуль для РСР
