Я бы Вам советовал остановится на сумм. массе поршень + Утяж - 450 г. для ГХ1250, иначе, после 500 выстрелов у Вас останутся только рожки да ножки, и что Вы собс-но имеете в виду,под - "усиленные пружины". Родная пр. ГХ1250(142 кг макс.) - куда уж, более усиленная.
Sadovod 10-1-2011 21:22
Пружины большего диаметра (4мм) доказали, в моем варианте, что они не ломаются. А стандартных уже выбросил 5 штук за 3 года. Возможно все дело в марке стали и закалке. Но, сила взвода такая же, а не ломается. Правда просела. Это видно на снимке. В варианте масса поршня +утяжелитель даже 240+160=400гр. Для обычной стрельбы стоит 176+160=336гр. при слабом поджатии пружины и расстоянием между витками около 1 миллиметра. Это 296м/сек. на КП10,5 массой 0,68, и КП7,9 мас. 0,5 340м/сек. Можно значительно поднять скорость настройками, но приходиться ослаблять до скорости близкой к 280м/сек.на КП10,5 , что бы улучшить показатели по точности. Увы.
Alexander Pyndos 10-1-2011 21:30
[QUOTE][B]Пружины большего диаметра (4мм) доказали, в моем варианте, что они не ломаются. А стандартных уже выбросил 5 штук за 3 года. Возможно все дело в марке стали и закалке. Но, сила взвода такая же, а не ломается. Правда просела. Это видно на снимке. В варианте масса поршня +утяжелитель даже 240+160=400гр. Для обычной стрельбы стоит 176+160=336гр. при слабом поджатии пружины и расстоянием между витками около 1 миллиметра. Это 296м/сек. на КП10,5 массой 0,68, и КП7,9 мас. 0,5 340м/сек. Можно значительно поднять скорость настройками, но приходиться ослаблять до скорости близкой к 280м/сек., что бы улучшить показатели по точности. Увы.
что бы улучшить показатели по точности, нужно поднять КПД системы (без дизеля). Если пружина садится (вся), это УГ (убогое говно). Родная пружина ГХ1250 имеет избыточную энергию. Если ее укоротить ((межвитковое раст.) * (кол-во витков) = (ход поршня+30 мм)) и поджать до макс. усилия - получится винтовка с теми же характеристиками, но с в 2-е меньшей отдачей.
gd.sergej 10-1-2011 22:44
Александр11, мазут, минеральные масла и др. масла в среднем требуют для полного сгорания на 1 кг 10 м3 воздуха и их теплотворная способность около 43 МДж/кг. А с пулями еще не время, думаю только к лету начну разбираться. Пока разбираюсь с уплотнением досылателя ИЖ61. Тот, что сделал, красиво и работает, но сложно. Сейчас делаю все проше, что бы каждый мог доработать этот узел.
Александр11 11-1-2011 02:44
quote:минеральные масла и др. масла
Я тоже "стою за" масло и салярку но в прапорциях 1х13 1х15, "меньше каптит". В "экстренных" случаях применяю жидкасть для пуска двигателя в зимнее время. ИЖи60 мне както не очень ("хлипкие и сложные"), с точки зрения компактности предрочитаю ИЖ53 (маей "доработки"). Он и в "эксплуатации" гараздо проще.
quote:Вес поршня - чем тяжелее - тем лучше, но должно сохранятся стаб. дизелирование
А вот тут "я не согласная", зависит от варианта применения. (Это не утверждение, а наработки по "моим конструкциям") Поршень "стандартный" а лучше облегченный, утяжелителя нет, пружина "минимального поджатия" но это для варианта "чистого дизеля". Стабильность дизелирования а также момента страгивания пулек за счёт "толщены капсуля".
Sadovod 11-1-2011 11:05
quote:Родная пружина ГХ1250 имеет избыточную энергию. Если ее укоротить
Есть путь укорачивать пружину, есть другой, изменить объем пространства в котором она работает (увеличить). Изменив конструкцию утяжелителя, я добавил более 2х сантиметров хода пружины при сохранении массы утяжелителя. Тем самым увеличив расстояние между витками пружины и ослабив ее поджатие сохранив те самые два витка которые раньше отрезал, стачивая и поджимая третий виток. Но оставив длинну, соответственно распределив нагрузку на большее количество витков. Но, так или иначе стандартные пружины ломаются от 2х-4х тысяч выстрелов. Из моих наблюдений, на моей винтовке, с удовлетворяющими меня нагрузками и скоростями. Проседают же практически все пружины без исключения. Но чем они более жесткие тем быстрее ломаются (степень закалки). Выигрывая в одном, проигрываем в другом. На счет КПД это подбор и балансировка нескольких факторов. Объем компрессора, масса утяжелителя, сила поджатия пружины, способность манжета держать определенную степень компресии, в меньшей степени объем перепуска и начальная температура воздуха используемая при стрельбе, что означает, что настраивая в идеальном режиме винтовку в условиях отапливаемого помещения и вынеся ее на мороз мы получим недобор по мощности. Возможно я не учел и другие факторы. Но я не претендую на полный и абсолютный анализ этой сложной темы. И как показывает опыт Александры, есть разные пути решения проблем. В том числе и поиска в области настройки винтоки для дизеля. И сравнеие их, на разных винтовках и на разных критериях мощности, точности, стабильности, могут различаться, выигрывая в чем-то, но проигрывая по другим показателям. Не существует сказочного метода решения всех задач в идеале. Кроме как подбрать нужную винтовку под поставленную задачу и огнестерльную в том числе.))))))
Sadovod 11-1-2011 13:19
quote:Я тоже "стою за" масло и салярку
А я за подсолнечное, всегда есть на кухне и картошку можно пожарить. Универсальность, наидостойнейшее качество.))))))
Alexander Pyndos 11-1-2011 14:46
Blin, chtoto russ text ne prohodit nihrena.... Mozet kto v kurse?
Alexander Pyndos 11-1-2011 15:05
quote:Поршень "стандартный" а лучше облегченный, утяжелителя нет, пружина "минимального поджатия"
Кажысь, ваша энергетика подействовала.Все работает. То что Вы написали абсолютно верно , но до некоторой степени. Иж53 имеет относительно малый раб. объем (ход), поетому для обеспечения необходимого для диз. пика давления нужен легкий поршень, быстрая пружина ("минимального поджатия", но достигающая макс.сжатия при взведении. На винтовках объемы менее критичны, и есть смысл иметь более тяж. поршень, для более эффективного использования энергии дизелирования.
Sadovod 11-1-2011 15:18
quote:Поршень "стандартный" а лучше облегченный, утяжелителя нет, пружина "минимального поджатия"
Тут ты сразу избавляешься от проблемм по точности стрельбы в ППП. И переводишь винтовку в огнестрельный режим за счет дизеля. А надежность поджега, температуры и давления достигаешь использованием (капсюля) ленты скотч в несколько слоев. Какя ты хитрая. По этой причине наши гуру и не понимают откуда у тебя на дизеле еще и точность приличная.
Александр11 11-1-2011 15:26
Плюс никакого "раскалбаса" и лёгкость взвода (в отличии от тебя я не похожа на Шварцнегера). НО, без дизеля данная "конструкция" просто "плюётся". Хотя для "бумажек" подходит.
Sadovod 11-1-2011 15:44
Да понятно. Но поскольку я мучаю игрушку 5,5кг. Могу я себе позволить прогуляться в другую сторону? Ты колдовством, а я естеством. Скоро состарюсь и буду как ты колдовать.
Alexander Pyndos 11-1-2011 16:08
quote:Проседают же практически все пружины без исключения. Но чем они более жесткие тем быстрее ломаются (степень закалки). Выигрывая в одном, проигрываем в другом.
Пружины (качественные) проседают и ломаются исключительно из-за соударения витков, поетому в разжатом состоянии, расстояние между витками должно быть макс. возможным. Многие производители ППП напихивают пружины, по принципу сколько влезет, ине каются (некоторые каются н.п. гамо-440 1994г.в. - 39 раб. витков., гамо-440 2007г.в. - 32 раб. витка + пластмасс. втулка. Еще пример АР3000 с подствольным рычагом - с завода пружина 51(!) р.виток, после 30 выстрелов, последние 9 витков сели, импульсом отдачи взвело СК, хозяин винтовки запаниковал ( не становится на взвод), тряхнул ее и получил удар рычагом по дульной насадке. Пальцы чудом остались целы. Мною Было обрезано 15 витков, с последующим дожатием, также заменен манжет и подшлифован цилиндр.Характеристики при этом немного возросли. Но практически полностью пропал расколбас. За такие дела я иногда получаю от хозяев винтовок нагоняи, дескать, оно моощу чуйствовать перестало (от мордобоя спасает хронограф). Так что,только правильная установка пружины дает ей возможнось реализовать свой реальный ресурс по настрелу. На дизелях все еще строже. Простое послабление пружины немного увеличивает ее ресурс, но резко ухудшает динамику поршня (растягивает во времени цикл сжатия)
Александр11 11-1-2011 16:37
quote:Иж53 имеет относительно малый раб. объем
Люблю его за малые габариты, дешевизну а главное "несерьёзность". "Радные" но чуть укароченные варианты восновном огнестрельные, под 9 и 5.6мм. "Пневмо-дизельные" варианты, есть "обрезанные" H135 но тоже "разной мадификации".
AzeN 11-1-2011 16:42
господи я прочитав с места вскочил от эйфории, пойду пробовать, автор респект тебе)
Oleger99 11-1-2011 16:49
Ну что ж. Любители дизеля соорганизовались и собрались. Теперь они поразят нас своей мощностью(по цели и охотничьим результатам) и невъебенной точностью по слоножопам! Ахтунг! Дизель форева!
bomb 11-1-2011 21:44
Ну занимается народ,мыслит,думает...Нет надо залезть и вставить свои пять копеек нихрена не смысля в том о чём тут речь.Не нравится что проходите мимомо.
b4now 12-1-2011 04:14
Фагот_13 13-1-2011 19:17
прочитал штук 20 страниц чуть не свихнулся=) нельзя ли для простоты понимания объединить все здесь написанное в одном сообщении. ну типа подвести итоги 129 страниц споров. был бы очень благодарен)
Alexander Pyndos 13-1-2011 21:33
quote:прочитал штук 20 страниц чуть не свихнулся=) нельзя ли для простоты понимания объединить все здесь написанное в одном сообщении. ну типа подвести итоги 129 страниц споров. был бы очень благодарен)
Объединяю в одно сообщение - потренируйте выносливость в чтении и способность анализировать прочитанное.
Крысиные тропы
