quote:лучшеб обсудили где брать поршневые кольца - чтоб манжеты не жечь.
Точить манжеты из меди и баббита.
saloedushka 10-1-2011 01:26
...вытянул много поучительного (технического). "... по мере роста уровня образования и в частности, юридической грамотности, эти проблемы найдут свое решение. Жалко, что жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе" Жаль, но правда.
Александр11 10-1-2011 02:03
quote:Навеска масла на выстрел макс 0,005 г
Это на какой обьём целиндра, или марку винтовки?
gd.sergej 10-1-2011 09:17
Я брал 100 мм ход поршня и 25 мм диаметр цилиндра, обьем около 50 см3. Для сгорания 1 кг масла надо 10 м3 воздуха, из этого получается 0,005 г на 50 см3. saloedushka, не отчаивайтесь, умирать будем все скоро, мучительно и долго.
Sadovod 10-1-2011 10:55
saloedushka, ну как, удалось набраться храбрости и капнуть в юбку пули обычного растительного (подсолнечного) масла? Как скорость?
Sadovod 10-1-2011 11:11
quote:если все сгорит, даст 200 Дж.
А какое количество этих (теоретически возможных) Дж. достанется пуле с учетом КПД? Какая нагрузка будет на пружину, манжет, систему вцелом? Где гарантия, что в реакцию вступит весь обьем кислорода? И много других вопросов можно задать. А главное, когда можно будет посмотреть результаты первых стрельб, по скорости, по дистанциям и точности стрельбы??????????
Alexander Pyndos 10-1-2011 13:58
За 4 года я изготовил 17 дизелей, на разной базе. Система дозировки масла (синтетика 4х тактная ) - как на Мендозе поздних выпусков (с пыльником), но усовершенствованая. Дает возможность Делать 100-150 довольно стабильных (база Хатсан 135 - 339-348 м.с.,люманФТ 0.68г при +6 С ) выстрелов с одной заправки. Без масла - 285-290. При +25 скорость выростает до значений 420-430, при прочих равных условиях. При таких характеристиках уже требуется жесткое запирание ствола из-за приоткрывания казны и, как следствие, повреждения ствольной прокладки. Уплотнение поршня имеет ресурс более 4500 выстрелов, после соответствующей доработки, естественно. Самый маленький "дизель" (на базе китайской "пальцерезки" с боковым рычагом ход поршня- 6.1 см, диам. цил.-25.4 мм)- 254-263 м.с., люман 0.57 г, имеет КПД, от энергии пружины - 69%. Отдача дизелей, действительно, субъективно меньше, при равных дульных энергиях, но суммарный импульс - тот же,просто короче во времени, т.е. для оптики более опасен. Дизеля более критичны к длине ствола (при относительно малых раб. объемах), н.п.- диз. на базе бракованого гамо шедоу(прослаблен ствол, ход поршня уменьшен мною до 8.7 см для установки пыльника и маслосъема) -с родным стволом (45см) разбрасывал пули до 0.5м на дист.15 м,некоторые пули приходили в мишень боком. -ствол был укорочен до 39 см - куча нормализовалась в пределах криворукости стреляющего. Н.С. - 315-320 м.с. люман 0.57. При конструировании диз. нужно всегда(!!!) исходить из того что воспламенение смеси происходит непосредственно перед поршнем, и не по всей площади, а в концентраторах. Реально получить дизелирующую винтовку без прироста дульной энергии и с моментально прогорающим манжетом (я получал когда-то, пока не разобрался с процессом).
Sadovod 10-1-2011 14:38
Ура! Наконец то появился практик, с руками и головой. Готовьте вопросы. Будем пытать.)))
Alexander Pyndos 10-1-2011 16:10
quote:Сад. "не пугай лудей"!
Да я не шибко-то пуглив, уже не гимназист кагбэ.
Александр11 10-1-2011 16:36
quote:Уплотнение поршня имеет ресурс более 4500 выстрелов, после соответствующей доработки
О доработки пожалуйста по подробнее.
quote:(я получал когда-то, пока не разобрался с процессом)
И о процессе тоже.
Alexander Pyndos 10-1-2011 17:06
Доработка должна соответствовать процессу, дизелЯ очень строги к некоторым допускам -зазор (по диаметру), мет. часть поршня-цилиндр - не более 0.15 мм, -профиль манжеты в радиальном сечении, здесь несколько основных требований 1.Закрытого типа (мр512,мр513,славия и т.п.) манжеты не пригодны по определению - воспламенение будет инициироваться в канавке (80%) или в месте сопряжения вн.поверх. цилиндра и его дна (15%), что приведет к скорому прогоранию. 2.Манжет открытого типа должен быть выше (ок. 0.5 мм)грибка тогда концентратор (переход плоскости посадочного грибка к диаметральной плоскости манжеты находится макс. близко к перепуску. И еще несколько менее важных позиций, имеющих смысл только при самостоятельном изготовлении манжет. Результаты полученные Ув. Садоводом реальны, но только для его винтовки (модели), но прямая эктраполяция достигнутых им результатов - некорректна, т.к. многие типы ППП неспособны эффективно дизелировать (с увеличением дульной энергии), из-за конструктивных особенностей. ГП ВД - наихудший вариант для дизеля, из-за специфической динамики разгона поршня.
Kline_Kinder 10-1-2011 17:58
quote:Originally posted by Alexander Pyndos: Самый маленький "дизель" (на базе китайской "пальцерезки" с боковым рычагом ход поршня- 6.1 см, диам. цил.-25.4 мм)- 254-263 м.с., люман 0.57 г, имеет КПД, от энергии пружины - 69%.
а как там реализована подача топлива?
Sadovod 10-1-2011 18:03
quote:часть поршня-цилиндр - не более 0.15 мм,
Когда я в теме ГХ1250 сказал, что поршень просто болтается внутри цилиндра имея 0,4мм. зазора, а надо иметь 0,1-0,15мм., меня гуру просто подняли насмех. Но, там это (большой зазор) связано еще и с тем, что в месте приваривания планки для крепления прицела, происходит деформация цилиндра и требуется его доводка по диаметру. Хотелось бы посмотреть на манжетный узел в картинках (фотографиях) как и на систему узла подачи масла. И по поводу материалов для манжетов поподробнее пожалуйста. Упомяните про пружины витые и газовые (для салоеда) по срокам эксплуатации при постоянном использовании дизеля. Для начала.
Alexander Pyndos 10-1-2011 18:14
quote:Originally posted by Kline_Kinder а как там реализована подача топлива?
Как на Мендозе, в проточке поршня - пыльник (поролон) + отверстие в ствольной коробке
quote:Когда я в теме ГХ1250 сказал, что поршень просто болтается внутри цилиндра имея 0,4мм. зазора, а надо иметь 0,1-0,15мм
Эти зазоры - однозначное зло (на супермагнумах, на прочих - в принципе, пох.).
quote:Хотелось бы посмотреть на манжетный узел в картинках (фотографиях) как и на систему узла подачи масла
Картинки ничего не покажут. Нарисую схемы - для понимания. Дьявол - в мелочах.
Александр11 10-1-2011 18:35
quote:Доработка должна соответствовать процессу.....
Всё верно. Какой материал для манжеты, грибка? Утяжелитель поршня ставится? Пульки больше грамма пробовал? Насчёт оптики к Sadovod. Его "метод" сложен в изгатовлении и установки но "идиален" в работе.
Alexander Pyndos 10-1-2011 18:44
Манжет - полиуретан ВД. Изготовление - мех. обработка, из пластин (фрез.ЧПУ, резервная технология - бор фрез.(дремель), зажатая в токарн. ст. вместо резца). Вес поршня - чем тяжелее - тем лучше, но должно сохранятся стаб. дизелирование (достаточная скорость фронта давления).
Sadovod 10-1-2011 19:06
quote:Вес поршня - чем тяжелее - тем лучше, но должно сохранятся стаб. дизелирование.
О чем я уже говорил и показывал утяжелитель с меняющейся массой от 160 до 240грамм за счет шайб, как и меняющейся степенью поджатия пружины в этом случае. И говорил, что если потребуется не разовое использование дизеля, а постоянное его применение, то потребуется соответственная настройка винтовки. Как и использование 4х миллимитровых пружин не способных ломаться впринципе. Которую можете разглядеть при увеличении картинки в сравнении с 3,5миллимитровой стандартной.
quote:утяжелитель с меняющейся массой от 160 до 240грамм за счет шайб
Это для винт. ГХ440/220/1000, что ли ? - согласен 100%. Но это же, не все....
Sadovod 10-1-2011 19:43
quote:Это для винт. ГХ440/220/1000, что ли ?
Нет, это варитант по диаметру для моей ГХ1250. Есть правда вариант, полый внутри и залитый свинцом. С большей массой, но в принципе можно поднять массу до 300гр.утяж.+160гр.поршня и +180гр.пружины. В сочетании с усиленными пружинами, защещенными манжетами и пулеракетами с"ВВ", слава (мощь) мелкашки будет повергнута.)))))) Правда на точность стрельбы, рук и времени не хватило отстреять. А тут еще и писипишка отвлекла.
Взял Лису!
