Готовы купить АирАрмс410 карабин в МК-варианте, с ценником под пятьдесят тысяч? ...
Понятно, что дорого... но думаю своего клиента она найдет. АА400 карабин 1000 баксов+изготовление насоса вместо резика... да...реально в 50 тыр можно поместится.
Можно и бюджетный выриант - БАМ50+встроенный насос... тут и в 35 думаю поместится можно
Alex.A 02-02-2009 22:02
Вот странные вы тут.. Странно. Ну зачем это нужно: РСР + насос встроенный ? Подумайте об эргономике, об удобстве применения. Резервуар ВВД- это аккумулятор энергии. На много выстрелов. И он относительно лёгкий. А
насос встроенный- это как (по аналогии) ручная динамомашина , и насос
такой довольно тяжёлый. Отбирающий место для этого аккумулятора (для
накопителя ВД). Ведь электронику, например, делают именно на аккумуляторах, а не с ручным генератором электричества.
Наверно,
удобнее носить винтовку РСР с лёгким аккумулятором энергии на много
выстрелов, а насос или баллон оставить дома, на базе, в квартире и
т.д..., чем носить одновременно винтовку + насос одновременно, в руках ?
Даже в автономном варианте (в походе) проще положить насос ВД в рюкзак, и ходить только с РСР в руках, вам не кажется?...
(сравните массу насоса ВД= 3 кг., и массу дюралевого винтовочного резервуара ВД- не более 1 кг)
YolkinTuzik 02-02-2009 22:53
quote:Originally posted by FilippOk: И есть такое подозрение, что такая МК была бы по стоимости подороже РСР-карабина.
А
и насрать! К пЦп, кстати, набор "аквалангиста" нужен, что бы хоть 1 раз
"шмякнуть".. а стоимость такого набора (если качественный) сопоставима
со стоимостью САМОГО пЦп-карабина.... Мне, лично, за достойную
кастом-мультяху, которая с 3-4-х качей 16-20 ДжОулей даёт и 40-50 тыр
отдать - СОВЕРШЕННО необломно будет (подкопить надо будет чутка
дольше.... зато, в отличии от ПцП - полность законченное автономное и
безгеморройное изделие!)
В ЛЮБОМ случае - АНАЛОГОВ - НЕТ. Сегмент этот - ПУСТ.
В
общем, обоими руками "ЗА"! Хоть явно и не буду числиться в первых рядах
покупателей.... но конкретная ЦЕЛИ и ЖЕЛАНИЯ будут весьма
однозначными...
Alex.A 03-02-2009 05:50
quote:Originally posted by Alex.A: Вот странные вы тут.. Странно. Ну зачем это нужно: РСР + насос встроенный ? Подумайте об эргономике, об удобстве применения. Резервуар ВВД- это аккумулятор энергии. На много выстрелов. И он относительно лёгкий. А
насос встроенный- это как (по аналогии) ручная динамомашина , и насос
такой довольно тяжёлый. Отбирающий место для этого аккумулятора (для
накопителя ВД). Ведь электронику, например, делают именно на аккумуляторах, а не с ручным генератором электричества. Наверно,
удобнее носить винтовку РСР с лёгким аккумулятором энергии на много
выстрелов, а насос или баллон оставить дома, на базе, в квартире и
т.д..., чем носить одновременно винтовку + насос одновременно, в руках ?
Вдумайтесь, пожалуйста, в суть изложенного выше.
Зачем вам таскать лишний вес насоса /Высок. Давления/ в вашей винтовке , а ???
val 03-02-2009 07:01
Дело вкуса. Другой скажет: нафига мне эта морока со сжатым воздухом - лучше огнестрела ничего нет.
John JACK 03-02-2009 07:36
quote:Originally posted by Alex.A: Зачем вам таскать лишний вес насоса
Затем,
что встроенный насос занимает гораздо меньше места, чем отдельный насос
и тем более баллон, и к тому же - всегда при себе. Если рассмотреть
сферического эйрганнера в вакууме, который имеет ровно 1 (одну)
винтовку, то вариант самодостаточной МК выглядит неплохо по сравнению с
вариантом ПЦП + насос (весит и занимает как ещё одна винтовка) или
баллон (то же, плюс надо бегать по пожаркам). Вторая-третья-для спорта,
тут да, можно заморачиваться с ПЦП, но для каргетов и банок хорошая МК
хороша.
Bulat 03-02-2009 07:42
+1 за хорошую МК. Для
меня что ПЦП что ППП весьма компромисные классы. А вот качественная МК
на 20 дж выглядит для меня очень привлекательно. И пусть даже это будет
с 10 качков.
Alex.A 03-02-2009 07:51
quote:Originally posted by John JACK: Затем, что встроенный насос занимает гораздо меньше места, чем отдельный насос
Ой , не факт это!!! Не факт! Почему такая уверенность ? А ?
Нет, нифига!!! Встроенный насос будет занимать ровно СТОЛЬКО места и ВЕСА, что отдельный насос ВД. ТАК КАК требования к ПРОЧНОСТИ и НАДЁЖНОСТИ насоса ВД остаются неизменными!!!!! Требования к безопасности останутся постоянными. Без разницы, отдельно он от винтовки РСР,.. или он вместе с винтовкой МК. сделан... Вот так.
John JACK 03-02-2009 07:55
quote:Originally posted by Alex.A: Встроенный насос будет занимать ровно СТОЛЬКО места и ВЕСА, что отдельный насос ВД.
Не-а. Он
будет занимать ровно СТОЛЬКО места и чуть больше ВЕСА, чем встроенный
резервуар ВД. И вместо ДВУХ единиц - винтовки и насоса, нам нужна будет
только одна.
quote:Originally posted by Alex.A: Требования к безопасности останутся постоянными.
Не-а,
проще. Потому что нам не придётся месяцами хранить в оружии по поллитра
воздуха неслабого давления, то есть у нас в чехле будет лежать не бомба
а так, жалкий взрывпакет.
Alex.A 03-02-2009 07:58
quote:Originally posted by John JACK: плюс надо бегать по пожаркам
А
я мой лёгкий баллон-композитник, на 2 литра "Элина", заправляю вручную
насосом Хилл, за 35-50 минут, --- с 220 до 300 атмосфер. И мне
нормально, физкультура и спорт в одном флаконе. И никакого "лишнего
веса" у нас не имеется. Офигительно удобно. Полная автономность имеется, зато.
John JACK 03-02-2009 08:16
quote:Originally posted by Alex.A: А я мой лёгкий баллон-композитник, на 2 литра "Элина", заправляю вручную насосом Хилл
То
есть предлагается купить ТРИ единицы снаряжения - винтовку, баллон и
насос. Минимум пять килограмм лишнего (да-да, таки лишнего!) веса,
почти полный рюкзак железа и денег - как ещё одна винтовка. Лучше уж
МК, качать столько же, а таскать - гораздо меньше.
dizel-xp 03-02-2009 08:49
до 250атм сдуру как-то качал, 300 сомнительно есно не баллон на 2 литра
Alex.A 03-02-2009 08:59
quote: 300 сомнительно
Честное
слово. От 270 до 300 Бар тяжело (очень) качать, но реально можно, и
успешно, при желании. (обратный клапан в насосе- фторопластовый конус,
взамен родного металлического, с резинкой, которая всё время горела,
пока не заменил на фторопласт...)
dizel-xp 03-02-2009 09:00
Ну если только фторопласт, тогда поверю
Borshevich 04-02-2009 03:20
quote: Тема: Когда Демьян начнёт делать мультикомпрессионные винтовки?
Пешы исчо!
gosha-kun 04-02-2009 03:44
quote:Originally posted by Alex.A: Вот странные вы тут.. Странно. Ну зачем это нужно: РСР + насос встроенный ? Подумайте об эргономике, об удобстве применения. Резервуар ВВД- это аккумулятор энергии. На много выстрелов. И он относительно лёгкий. А
насос встроенный- это как (по аналогии) ручная динамомашина , и насос
такой довольно тяжёлый. Отбирающий место для этого аккумулятора (для
накопителя ВД). Ведь электронику, например, делают именно на аккумуляторах, а не с ручным генератором электричества.
Наверно,
удобнее носить винтовку РСР с лёгким аккумулятором энергии на много
выстрелов, а насос или баллон оставить дома, на базе, в квартире и
т.д..., чем носить одновременно винтовку + насос одновременно, в руках ?
Даже в автономном варианте (в походе) проще положить насос ВД в рюкзак, и ходить только с РСР в руках, вам не кажется?...
(сравните массу насоса ВД= 3 кг., и массу дюралевого винтовочного резервуара ВД- не более 1 кг)
Александр,
я тебя уважаю, но извини - ты адский зануда... Вот втемяшится тебе
нечто в твою безусловно умную голову, и уж застрянет там так прочно,
что ты всех этим нечто до того заперфорируешь, что не то сон дурной, не
то свет не бел... Едрить, ну подумай
сам - неужели это так плохо: моща РСР, совмещенная с возможностью не
таскать в рюкзаке дополнительную приблуду для реализации этой мощи? Я
вообще никогда не мог понять одной вещи. Вот смотри: у любой
пневмосистемы, как и у любого вообще явления этого несовершенного мира,
есть свои недостатки. Но почему, массаракш, ппп-шники в большинстве
своем отлично видят недостатки ППП, мк-шники - МК, СО2-шники - СО2; но
именно рср-шники - тоже в большинстве случаев - в упор не видят
недостатков системы РСР? А ведь они очевидны, несмотря на достоинства.
Ты в курсе, что простой одноступенчатый насос уже тем одним во многом
превосходит трехступенчатый насос ВД, что он одноступенчатый и
соответственно прост и надежен как дерево, но при этом с 6 - 10 качков
(в зависимости от некоторых постоянных факторов) способен сообщить пуле
энергию в 11 - 14 - 17 Дж? Это без ступеней, без горящих колечек, без
громоздкости, которая вынуждает таскать насос ВД за плечами в рюкзаке,
и это - при самой примитивной, а значит, надежной конструкции? Смотри
сам: у банального Кросмана-1377 ход поршня УБОГОГО ОДНОСТУПЕНЧАТОГО
насоса меньше 100 мм., и при некотором незатратном шаманстве этот
аппарат способен дать до 12 Дж. полуграммом с 10 качков. "Это плохо,
уважаемый доктор"? По-твоему такая схема, будучи грамотно доработанной
и качественно исполненной (и то и другое элементарно) не имеет права на
жизнь и реализацию в металле? Только не надо сейчас петь о
крупнокале... Все знаю, что ты можешь мне возразить. Но ты разместил
коммент в разделе, где кворум собирают именно владельцы девайсов 4.5 и
5.5. И именно в этом разделе я тебе оппонирую...
Borshevich 04-02-2009 04:47
Господа, к чему спор? Да, можно поставить на поток некий аналог кросмана.
Но.
1.
Это неинтересно производителю, у которого есть хоть какие-то амбиции.
Ведь найти хлеб для своих людей с ЧПУ-шным цехом не так сложно и без
сраных аналогов кросмана. А амбиции Демьяна в отношении вайрауха всем известны.
2.
Дороже чем кроссман вы его не купите, за исключением 150 человек,
которые купят из принципа, как и в таком количестве, что бы он был
дешевле кроссмана. А оно будет дороже, потому что до паршивой серийной
штамповки с силуминовым литьем Демьян едва ли опустится.
John JACK 04-02-2009 05:19
quote:Originally posted by Borshevich: за исключением 150 человек, которые купят из принципа,
Т4 тоже купили из принципа 150 человек потому что она дороже бама и чизы?
quote:Originally posted by Borshevich: не так сложно и без сраных аналогов кросмана
А мы и не хотим сраный аналог кросмана. Мы хотим дорогую и качественную МК-винтовку.
Oval 04-02-2009 17:11
Про дорогую и качественную МК-винтовку. А нет ничего нового об FX Royale independence?
12 выстрелов по 16 дж с 17 качков это очень неплохо.
gosha-kun 04-02-2009 18:09
quote:Originally posted by Oval: 12 выстрелов по 16 дж с 17 качков это очень неплохо.
Многовато
качков для такой энергетики - МК способна на большее. Из того же
Шеридана нетрудно выжать 300 м/с с 10 качков, и всего-то и нужно апать
не вслепую...