Помню ту тему. Интересный компрессионник. При 10Дж и более покупатели найдутся.
gosha-kun 01-02-2009 14:33
quote:Originally posted by gammer:
Гошик! ты стал недолюбливать пцпистов? или система пцп в руку не легла? зачем ты так?
Олег
Игорич, система пцп у меня действительно не лежит в руке, но мух от
котлет я отделять умею. Именно поэтому и привел наглядные факты.
val 01-02-2009 14:36
Знал же, что в эту тему мне лезть не нужно было...
Все
правильно, хотя схема РСР в производстве дешевле самодостаточных, по
сложившейся традиции последние считаются второразрядной пневмой,
Кросман так научил. Побороть стереотип тяжело... Всему свое время... время разбрасывать камни... время их собирать...
gosha-kun 01-02-2009 14:54
quote:Originally posted by val: Кросман так научил.
Это
верно, сложился стереотип: МК = говенное качество. Но ведь переделывают
тот же 1377 в РСР, сохраняя основные узлы стоковой дешевки. Ствол, УСМ,
его корпус. Вот и как МК его нетрудно довести до уровня надежной и
качественной стрелялки. А мух от котлет отделять все-таки надо - если
некая схема без особых трудов способна выдать 16 и более Дж., значит,
она уже не может быть тупиковой сама по себе.
Mixamarket 01-02-2009 17:31
А бы прикупил качественный карабин-мультяху... Т.е. чтобы это был типа АирАрмс410 карабин, но вместо резика насос
gosha-kun 01-02-2009 23:00
Вот и я прикупил бы.
FilippOk 01-02-2009 23:39
Да я тож прикупил бы, но...
quote:Originally posted by gosha-kun: если некая схема без особых трудов способна выдать 16 и более Дж., значит, она уже не может быть тупиковой сама по себе
Согласный. Только вот чтобы оно начало такое выдавать, надо очень точно детальки делать. А сделать точно - это очень дорого. А сделать точно серийно - это очень-очень дорого. И есть такое подозрение, что такая МК была бы по стоимости подороже РСР-карабина. А тогда люди скажут - "нафига мне МК за две тыщи, если можно взять РСРшку за тыщу?"
Готовы купить АирАрмс410 карабин в МК-варианте, с ценником под пятьдесят тысяч? Я - нет. Я бы взял, но у меня попросту нету столько.
Turhon 02-02-2009 12:00
quote:Originally posted by FilippOk: И есть такое подозрение, что такая МК была бы по стоимости подороже РСР-карабина.
Однозначно дороже. ПЦП
вообще один из простейших видов пневмы и по хорошему должен стоить
дешевле ППП и МК. Но исторически сложилось по другому... Во многом тут
повлиял кросман с его гавном. За компрессионный пистолет по схеме
val я бы заплатил как за ПЦП, или дороже. Тоько вот не пойму как на
него крепить оптику... Хотя если приделать нормальный открытый прицел,
то оптика и не нужна.
val 02-02-2009 12:29
quote: Тоько вот не пойму как на него крепить оптику...
В том-то и дело
Есть и другие схемы - покруче этой, кпд выше, да и оптика там не проблема.
Turhon 02-02-2009 12:34
quote:Originally posted by val: Есть и другие схемы - покруче этой, кпд выше, да и оптика там не проблема.
Если не сложно, покажи пожалуйста
gammer 02-02-2009 12:51
quote:Originally posted by val: покруче этой, кпд выше
покажь!
val 02-02-2009 12:59
Я извиняюсь - в приметы верю
Не самую крутую показывал - Турки теперь делают, пистолет который, схема - ниже К тому же, BlackDeath опять скажет, что это все на поверхности.
Turhon 02-02-2009 01:15
quote:Originally posted by val: Не самую крутую показывал - Турки теперь делают, пистолет который, схема - ниже
Ааа типо насос двойного действия? У меня такой есть велосипедный Тот пистолет Зораки на выставке турецкий? Пластиковый он насквозь Выглядит
красиво, но не то что надо по мощности, да и система рычагов
примитивная, на твоём пистолете покруче ведь будет? Интересней как на
этом Зораки выполнен выпускной клапан.
gosha-kun 02-02-2009 01:17
quote:Originally posted by FilippOk: Согласный. Только вот чтобы оно начало такое выдавать, надо очень точно детальки делать. А сделать точно - это очень дорого...
Ты
абсолютно прав - МК-киты невыгодны, это не РСР. Кайнын к примеру
умудрился сделать свой КИТ для ИЖ-60 так, что его способен установить
любой криворукий чайник. Но с МК этот номер не прокатит, поэтому КИТов
таких не будет НИКОГДА. Максимум возможного тут - единичные переделки
руками энтузиастов. Я знаю людей, которые могут такое замутить, но... А
нафиг оно им? Работы у мастеров хватает и без этого.
val 02-02-2009 01:23
quote: Интересней как на этом Зораки выполнен выпускной клапан.
Посмотри HW40 или его клоны. Почти уверен, что там такой же.
Turhon 02-02-2009 02:20
quote:Originally posted by val: В том-то и дело
Да
и ещё если присмотреться, то и модер крепить некуда. Но сама схема
рычагов очень хороша, и усилие распределяется очень оптимально -
половина хода на дожим последних сантиметров, где самое высокое
противодавление. А вот на HW и прочих клонах усилие взвода получается большое и не оптимальное, но зато оптику и модер крепить не проблема А
если удлиннять цилиндр на ИЖ46, то надо переделывать рычаги и размеры
получаются большими, например чтобы достичь искомых 7.5 дж прийдётся
увеличивать ход поршня до примерно 140. Нет в жизни счастья
val 02-02-2009 03:30
quote:Originally posted by Turhon: Нет в жизни счастья
Два рычага по бокам, раз так хочется одно-качковый.
Turhon 02-02-2009 03:40
Да вот с рычагами
по бокам как раз и проблема, руки то не три, держать за рукоятку будет
нечем. На винтовке возможно и прокатило бы, а вот на пистолете будет
неудобно. Наверно тогда лучше делать по классической схеме иж46.
Компактный пистолет
