Так я понимаю тут заредукторное = силе на пружинах!?
Vadim Nord 01-02-2017 21:33
Мега ветеран! Помог бы лучше. Поделился с Коллегами, Мудростью своей.
RICCI 01-02-2017 21:44
quote:Originally posted by Serj777: Так я понимаю тут заредукторное = силе на пружинах!?
Это с 417 поста с пистолета надо уважаемого Hans спросить что в этом редукторе надо переделать а лучше перерисовать.
wellad 01-02-2017 23:08
Если перевернуть и поставить дюзу, получится самый распространенный редуктор с подачей ВД сбоку, а не с торца.
Serj777 01-02-2017 23:56
quote:Изначально написано RICCI: Это с 417 поста с пистолета надо уважаемого Hans спросить что в этом редукторе надо переделать а лучше перерисовать.
Думаю для начала надо самому разобраться с физикой. Потом если вопросы будут, людей доставать. Как ни странно не заморачивался с редукторами.
PS Нет токарного станка под рукой, вот и не могу между делом мысли шальные в железо воплощать. PSS Батя на Ижере на самых больших станка работал. Детальки на две железнодорожные платформы влезали. Реакторы, валы винтов для морфлота... PSSS Матушка на кране работала. Из печи 9-ть этажей под землю 500-т тоником за минуту такие шляпы выдергивала и в масло. Сам цех 12-ть этажей и с термо защитой кранов. Краны горели регулярно, но ей везло, не в ее смену. Если детали с полостью, иногда горящее масло достреливало до потолка.
RICCI 02-02-2017 08:32
Так то понятно но регулировка будет такого редуктора такая как сказать резкая миллиметр повернул 20 атмосфер влетело или вылетело если не больше.
wellad 02-02-2017 08:56
Вам батенька не угодишь Поставьте пружинку помягше и сечения поразличней
South 02-02-2017 09:41
Северсталь? Это не там ли, где "все полимеры просрали?"(с)
Serj777 02-02-2017 12:31
quote:Изначально написано South: Северсталь? Это не там ли, где "все полимеры просрали?"(с)
Раньше номера цехов были. После 90-х расхапужили, стали по всякому называться.
sax 02-02-2017 12:41
Парни, топчемся на месте. Если мы будем не правильно ставить акценты, даю гарантию,тема скатится в архив и к ней постепенно убавится интерес. Не нужно сейчас хвататься за всё подряд, я же написал редуктор сейчас не главное. он по сути может быть любой даже проверенный продольный, система работать будет. может не будет горячей регулировки на лету по давлению, но это не будет мешать работать винтовке полноценно. Нужно начать как я писал с минимального, с того без чего нет смысла вообще двигаться дальше. Это сам клапан открывашки. Нужно сделать его стенд и проверить работоспособность на разных давлениях и объёме накопителя. К нему однозначно нужен УСМ, иначе даже стенд сделать толком не получится. Так что связка клапан+усм нужна уже сейчас. Пока кто то будет делать стенд и тесты, нужно подумать о механизме проворота барабана. это главные направления, редуктор сейчас не главное вообще.
RICCI 02-02-2017 13:01
quote:Originally posted by wellad: Вам батенька не угодишь Поставьте пружинку помягше и сечения поразличней
Если бы я в редукторах соображал что а так то нет.
quote:Originally posted by sax: Парни, топчемся на месте.
Так Серёга сказал что рисует то что здесь намутили, по факту обсудим и начнём делать кто как
sax 02-02-2017 13:04
quote: Так Серёга сказал что рисует то что здесь намутили, по факту обсудим и начнём делать кто как
Видать я это где то пропустил. Ждём Серёгу.
Hans 02-02-2017 13:43
quote:Originally posted by RICCI: Это с 417 поста с пистолета надо уважаемого Hans спросить что в этом редукторе надо переделать а лучше перерисовать.
wellad в принципе всё нарисовал, только лучше бы дюзовую схему, надо еще одно уплотнение на зеленую деталь(она же дюза), и воздух слева подавать между этих уплотнений
Vadim Nord 02-02-2017 15:26
quote:Originally posted by sax: Не нужно сейчас хвататься за всё подряд, я же написал редуктор сейчас не главное. он по сути может быть любой даже проверенный продольный, система работать будет. может не будет горячей регулировки на лету по давлению, но это не будет мешать работать винтовке полноценно. Нужно начать как я писал с минимального, с того без чего нет смысла вообще двигаться дальше. Это сам клапан открывашки. Нужно сделать его стенд и проверить работоспособность на разных давлениях и объёме накопителя. К нему однозначно нужен УСМ, иначе даже стенд сделать толком не получится. Так что связка клапан+усм нужна уже сейчас. Пока кто то будет делать стенд и тесты, нужно подумать о механизме проворота барабана. это главные направления, редуктор сейчас не главное вообще.
{!!}
Serj777 02-02-2017 16:33
Выдал...
quote:Изначально написано Serj777:
Концепт клапана оставляем в таком виде? Я чутка переиграл, сечения уменьшил и ограничил ход. Для стабильности не стал мудрить с закрытием до полного сброса. Выпускное отверстие 5,5мм, объем накопителя 1см3. Красным показал тело коробки, форма любая. Сам клапан вкручивается по резьбе и при необходимости для тестов можно сделать несколько вариантов. В капролоновом наконечнике штыри ставится бел люфтов, ерзает метал по металлу.
quote:Изначально написано Andros0479: Потихоньку дело идет:
Я теперь жду результатов
Подсказал простой вариант дросселя
quote:Изначально написано Serj777: Думаю так дроссель будет попроще в исполнении.
Потому что у бубна дросселек мудреный. А для надежной безопасной работы он нужен.
quote:Изначально написано Serj777:
Попробуем разобраться.
Редуктор(кстати с внешней регулировкой, схемку бы) стоит в резервуаре. За ним некий объем диаметром трубы резика и длинной где то 100мм. Выходит это все на деталь с лыской, которую поджимает снизу подпружиненный ШТОК(герметизация кольцом) с красной пружиной.
Деталь с лыской подпружинена на открытие, где то ~1кг. Шток подпирает деталь с лыской злой/красной пружинкой 15-30кг.
Условно заредукторное 100кг. Слили накопитель, деталь слыской поджалась штоком с красной пружиной. Накопитель 0кг, площадь запирания 1см2, деталь с лыской соткой кг прилепило к седлу! Площадь уплотнения штока с красной пружиной 1/3 см2, пружину пережимает давлением и она больне не упирается штоком о деталь с лыской. Т.е. шток выдавило вниз.
Натекает по лыске в накопитель. При 99кг деталь с лыской открывает накопитель. Шток так и остается отжат вниз.
Слив накопитель, шток с красной пружинкой бьет по детале с лыской и сажает ее в седло.
Дальше все по кругу.
Если сравнивать с отверстиями, то должно это выглядеть как то так.
quote:Изначально написано Serj777:
В зависимости от тестов, прикину с учетом всего что в теме писалось и наэскизю пригодную к жизни конструевину. Там и над спуском подумаю.
От тестов хотелось бы получить данные по отстрелам легкими и тяжелыми на трех объемах 6/4/2 см3 накопителя в безредукторном варианте. Т.е. например: Объем резервуара 300см3, пулька тяжелая/накопитель 6см3. 1 - давление 250/скорость 290 2 - давление 230/скорость 270 3 - давление 210/скорость 250 ... 22 - давление 70/скорость 125
PS Можно будет построить кривые, посчитать расход, найти лучшее КПД и уже после этого зная к чему стремить, будем доводить Ганзовского бубна.
В общем как только будут данные с первых тестов железа(которое не я делаю), обсудим результаты, поймем чего хотим и тогда можно будет делать общую схему.
sax 02-02-2017 17:07
В принципе это всё мы уже видели и читали. Первое почему накопитель всего 1см/куб ? для 5.5 и 6.35 этого думаю в любом случае будет мало. Почему не сделать сразу 4-6 см/куб и не уменьшать объём вкладками ? Втрое УМС под этот клапан ? Даже для тестов он нужен с разобщителем как я уже писал выше. У нас его нет, как тестить тогда ?
RICCI 02-02-2017 18:10
Я схему пририсовывал там накопитель очень можно сильно регулировать даже дополнительный объём можно прикрутить.
wellad 02-02-2017 18:49
УСМ для полуавтомата делал по этой схеме.
Serj777 02-02-2017 20:20
quote:Изначально написано sax: В принципе это всё мы уже видели и читали. Первое почему накопитель всего 1см/куб ? для 5.5 и 6.35 этого думаю в любом случае будет мало. Почему не сделать сразу 4-6 см/куб и не уменьшать объём вкладками ? Втрое УМС под этот клапан ? Даже для тестов он нужен с разобщителем как я уже писал выше. У нас его нет, как тестить тогда ?
Кубик для папы. Маленький для лучшего поиска КПД. Да, душить объем вставками можно. Серега так и делал.
Serj777 02-02-2017 20:21
quote:Изначально написано RICCI: Я схему пририсовывал там накопитель очень можно сильно регулировать даже дополнительный объём можно прикрутить.
Супер-пупер-пуля eley magnum 5.5
Поставьте пружинку помягше и сечения поразличней
