Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Ау, давайте тоже обьединимся ?!?!?!


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Источник : ИЖ60мк с дожимом
Страницы: 1   [2]  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 
Victor620
21-03-2010 09:50
quote:
Originally posted by vinipux:

Такой же принцип у спортивной комприссионки/мултикомпрессионки Hammerli 450.
Изначально она позволяет сделать 1 качёк, большим поршнем и дожать малым. Убираем трещотку и у нас мультикомрпессионка.
С одного качка она показывает 170 м/с с 3-х 220 м/с пулей 0,54 гр.
Даже клапан похож.



Набрал в поиске ничего не нашел, дай пожалуйста ссылку, интересно посмотреть как там у них все реализовано.
По скоростям вполне реально, в основном все упирается в параметры насоса, диаметр и ход поршня, соответственно разным будет и усилие накачки.
У меня не совсем правильно сделан шатун основного насоса, нужно было его сделать изогнутым, тогда бы увеличился объем цилиндра примерно на 5 см3, соответственно и результат практически при тех же параметрах был бы выше.

vinipux
21-03-2010 19:27
quote:
Originally posted by Victor620:

Набрал в поиске ничего не нашел, дай пожалуйста ссылку, интересно посмотреть как там у них все реализовано.
По скоростям вполне реально, в основном все упирается в параметры насоса, диаметр и ход поршня, соответственно разным будет и усилие накачки.
У меня не совсем правильно сделан шатун основного насоса, нужно было его сделать изогнутым, тогда бы увеличился объем цилиндра примерно на 5 см3, соответственно и результат практически при тех же параметрах был бы выше.


Обзоров про неё нет, так что только вот такое могу предложить.

http://www.pilkguns.com/tenp/sph450.htm

http://www.scribd.com/doc/6819440/Hammerli-450

VZ813
21-03-2010 23:06
quote:
Originally posted by Victor620:

улета уплотнения у меня не было ни разу. Если выкладывал свою винтовку, дай ссылку интересно посмотреть, интересен эскиз клапана.


Подобное запирание в пневмопатроне МЕ-38, только открывается вперед. Резинки там долго не живут. По словам Демьяна, не более 60 выстрелов. Правда, наверное, при мах. давлении - 200 атм.
ссылка http://forum.guns.ru/forummessage/24/210-15.html

Victor620
22-03-2010 20:13
Жаль пропустил эту тему, очень интересный аппарат. Сделан качественно, с душой, красиво. Клапан действительно похож на мой, только уплотнение которое стоит на меньшем диаметре на мой взгляд нужно было сделать в канавке на клапане, тогда проблемы выдувания не было бы.
В пистолете полуавтомате с клапаном самооткрывашкой, у меня уплотнение так же было реализовано, обычные резинки вылетали за пулькой в ствол, нашел жесткую импортную, проблема снялась.
Дополнительное значительное преимущество размещения резинок в канавках на клапане как у меня - это то что резинки эти можно менять практически без разборки механизма, достаточно снять цевье и шептало удерживающее клапан, после этого качаем основным насосом один раз и клапан вместе с резинками вылетает из корпуса. Банку пулек отстрелял, проблем с уплотнениями пока нет.
Victor620
22-03-2010 20:26
quote:
Originally posted by vinipux:

Обзоров про неё нет, так что только вот такое могу предложить.

http://www.pilkguns.com/tenp/sph450.htm

http://www.scribd.com/doc/6819440/Hammerli-450


Спасибо, впечатляет, интересно сколько стоит такой аппарат, разбогатею, куплю.

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Сумки

Кепки

Постеры

Шлёпанцы

vinipux
22-03-2010 21:58
quote:
Originally posted by Victor620:

Спасибо, впечатляет, интересно сколько стоит такой аппарат, разбогатею, куплю.


Новых не встречал, старые от 150 до 300 евро. Цена сильно зависит от работоспособности, комплектации ( диоптрий и мушка) и состояния.

VZ813
22-03-2010 22:37
quote:
Originally posted by Victor620:
только уплотнение которое стоит на меньшем диаметре на мой взгляд нужно было сделать в канавке на клапане, тогда проблемы выдувания не было бы.


Согласен! Твое решение правильней. Резинка убирается из потока с большой скоростью и сечение ее меньше, стало быть меньшей силой распирает (тормозит). Процесс познания ...

Эйнштейн
27-03-2010 18:24
Выстрелил сегодня пару раз из ижа
Качается легко, длина рычага не напрягает. Только ложе портит всё впечатление..
Victor620
03-05-2010 18:35
Товарищ, на днях принес пистолет-карабин ИЖ46 мультикомпрессионный тоже с дожимом, только дожим он осуществил оригинально при помощи одного основного рычага. В процессе накачки рычаг не доводится до положения фиксации примерно 40мм, на последнем цикле рычаг прожимается полностью и ставится на фиксатор, при этом осуществляется по сути дожим закачанного в накопительную камеру воздуха. Оригинальность конструкции заключается в том, что передняя стенка накопительной камеры выполнена подвижной. Результаты такие:
Один качек - 140 мыс;
два качка - 205 мыс;
три качка - 225 мыс;
четыре качка 255 мыс.
Пульки Кроссман Point.
Корпус насоса новый, объем накопительной камеры 73 см.куб.
Аппарат получился очень интересный, скорости стабильные.

click for enlarge 850 X 479  60,5 Kb picture
vinipux
03-05-2010 20:42
quote:
Originally posted by Victor620:
Товарищ, на днях принес пистолет-карабин ИЖ46 мультикомпрессионный тоже с дожимом, только дожим он осуществил оригинально при помощи одного основного рычага. В процессе накачки рычаг не доводится до положения фиксации примерно 40мм, на последнем цикле рычаг прожимается полностью и ставится на фиксатор, при этом осуществляется по сути дожим закачанного в накопительную камеру воздуха. Оригинальность конструкции заключается в том, что передняя стенка накопительной камеры выполнена подвижной. Результаты такие:
Один качек - 140 мыс;
два качка - 205 мыс;
три качка - 225 мыс;
четыре качка 255 мыс.
Пульки Кроссман Point.
Корпус насоса новый, объем накопительной камеры 73 см.куб.
Аппарат получился очень интересный, скорости стабильные.

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003273/3273999.jpg][/URL]


А можно примерную схему компрессора Ижа. 140 м/с вполне, а Кросман Поинт весит 0,53 гр ?

VZ813
03-05-2010 23:07
А если "прожимать" при каждом качке? В чем различие? Скорость изменится?

Victor620
04-05-2010 12:52
Основной элемент конструкции - подвижная стенка накопительной камеры, выдвигается первоначально она за
счет пружины, далее в процессе накачки к усилию пружины добавляется давление воздуха закачанного в накопительную
камеру первым и последующими качками. Пружина нужна по сути только для того что бы при накачке особенно при первом
качке почувствовать упор поршня в стенку накопительной камеры и вовремя остановится.
Теперь о сути процессов. В мультикомпрессионных конструкциях с дожимателем первоначальная закачка воздуха
основным компрессором происходит в увеличенную накопительную камеру, при закачке в больший объем КПД накачки выше.
После накачки накопительной камеры до определенного давления , сжимаем накопительную камеру , значительно уменьшаем
объем закачанного воздуха и соответственно поднимаем давление, при этом очень важно , что в процессе этого сжатия
практически не происходит никаких потерь (мертвые объемы, не жесткость системы) сжатие осуществляется практически в
замкнутом пространстве. В итоге получается довольно ощутимый прирост мощности при одинаковых количествах качков, в
сравнении варианта с дожимом и без. Разница составляет примерно 20%. Это ответ на вопрос VZ813.
click for enlarge 827 X 566  62,6 Kb picture
VZ813
04-05-2010 21:47
Нормально! Просто, а в голову не каждому приходит!
Размеры бы еще узнать. Для коллекции цифирь

docalex_rpt
05-05-2010 09:59
quote:
Originally posted by Victor620:

сравнении варианта с дожимом и без. Разница составляет примерно 20%. Это ответ на вопрос VZ813.



Вот этого я не понял. Дожим при каждом качке - лишние усилия и движения, но разницы не должно быть, если герметичность не нарушается в скользящем узле дожима.

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Свитшоты

Термосы

Жетоны

Коврики для мыши

VZ813
05-05-2010 11:40
Эффект, думаю (и Victor620 так описал), от меньших потерь из-за мертвого объема, при меньшей степени сжатия. Имеется ввиду МО вызываемый деформацией поршневой системы. МО последнего же качка остается подключенным к накопителю.
FilippOk
05-05-2010 13:03
Виктор, вопрос по рисунку в посте N32: не могу понять как работает.
Я так понимаю, на рисунке поршень в своём максимальном положении (т.е. рычаг сложен).
Вот мы им накачиваем-накачиваем-накачиваем... первый качок немного "продавит" плавающую стенку назад, от поршня, но в процессе прохода воздуха за клапан, стенку тут же вернет назад давление, которое создастся за ней и ещё поможет её возвратная пружина, т.е. стенку опять прижмёт к поршню.
Во время последующих качков стенка будет отжиматься от поршня всё меньше, пока будет позволять накопленное в процессе накачки давление за стенкой. Когда давление за стенкой станет выше, чем давление, создаваемое поршнем при очередном качке, продавливаться она уже не будет.
Короче, по окончании накачки, за стенкой и будет всё то, что потом при выстреле пойдёт в ствол.
Хорошо.
А какой смысл делать стенку "плавающей"?
Что это даст?
Не будет ли эффект таким же, как если бы стенка была бы изначально неподвижной?

VZ813
05-05-2010 20:36
Да нет! Рисунок приблизительный. В максимальном положении поршень задвинет стенку накопителя почти до упора вправо. А в предыдущих качках поршень доводят только до стенки. Вопрос насколько это ощутимо по усилию. (самовольный зам. тоже Виктор )

Victor620
05-05-2010 20:49
На эскизе я изобразил поршень в промежуточном положении. При накачке
поршень только касается подвижной стенки накопителя, а при последнем качке поршень доводится до подвижной стенки и при дальнейшем движении
передвигает ее в крайнее правое положение сжимая закачанный воздух в
накопительной камере и тем самым увеличивая давление примерно в два раза. Пока качаем подвижная стенка накопительной камеры стоит неподвижно в положении как нарисовано на эскизе.
Смысл всего этого в том что при закачке в большой объем КПД насоса выше, или при закачке в накопительную камеру определенного объема , чем выше в ней давление тем меньше КПД насоса.

Разница при закачке с дожимом и без дожима действительно есть , она есть и у меня на ИЖ60, 20% конечно я загрубил, на разных количествах качков она разная, если интересно то я могу дать точные цифры, как по моей винтовке так и по ИЖ46. И что еще важно без использования дожима качать тяжелее.
У ИЖ46 мастер изготовил новый цилиндр, более длинный т.е. объем насоса у него больше в сравнении с заводским вариантом.
Рычажная система тоже новая, т.е . переделка произведена очень существенная.

Victor620
05-05-2010 21:04
VZ813, все правильно понял, спасибо за помощь. Вот еще картинка с отведенным рычагом насоса и мой новый рычажный механизм по схеме Vala.
click for enlarge 850 X 404  49,6 Kb picture
click for enlarge 850 X 496  43,1 Kb picture
FilippOk
06-05-2010 12:26
В целом понял.
Спасибо.
А из чего эту стенку делают?
Мяталл?
Видеоролики
Crosman 1377/1322- Just for fun.Zoraki HP-01 ULTRA презентация и тестWebley Alecto - Zoraki HP-01 Multi-Stoke Air Gun Review
Самые новые добавления в архив Приклад- кобура для ИЖ40
Чудо вундервафля надульник на 512 от Таймураз Владикавказ
Edgun Леший 2
РСР по типу Кондор + Кондор ИЖ 53М
ЭДган Леший-2. Действительно необычно.
Похожие темы Pardini Fiocchi P10 компрессионный пистолет
Anschutz 2002 SuperAir
Тактика АПгрейда ИЖ-22
МК в цифрах
Kandar LR700W - мультикомпрессионная винтовка ( snowpeak spa lr700w)
Страницы: 1   [2]  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13 
Первая    Следующая    Последняя
Все темы Victor620

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2020 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100