Уменьшил объем накопителя примерно до 1,5см3, с 10-ти качков 19дж.
Эйнштейн 23-05-2010 21:52
Рейсмус ищу всё ещё, у людей выходные..
VZ813 23-05-2010 22:07
quote:Originally posted by Victor620:
Так или иначе от 46-го взяты основные узлы по сути самые сложные и
ответственные это ствольная коробка со спусковым механизмом и боевым
клапаном, ну и система рычагов хотя и переделанная но все же та же
самая.
Да это я так, для поддержания разговора На основе ИЖ-46, ИЖ-60 - не придерешься Другое теперь смущает. Ствол нормальной длины, компрессор 75см3, уд. расход получается не малый. Где-то резерв. ...
VZ813 23-05-2010 22:15
quote:Originally posted by Kline_Kinder: мужики,
а почему считается что такой клапан открывается "быстрее"? Кмк
"быстрее" он только после открытия, т.е. тогда когда это уже и не нужно.
Насколько до меня дошло ,
в ударном клапане важнее скорость закрывания (по высказываниям спецов,
борьба за мин. уд. расхода). Тут эта надобность отсутствует в принципе, и
гарантия полного опустошения накопителя.
вл а д и м и р 23-05-2010 22:37
Подключусь в
тему. Сделал и я мк из ижа с двухсторонним насосом 68см3 насос.
Качается очень легко. 1-я ступень 5.3 см2 2-я 0.39см2 накопитель 3.5
см3. Проблема с мощей, не получается снять расчетную. Клапан очень
легкий - 0.48гр. по идее должен открываться быстро. Давление в камере на
15 качах около 300атм., но с 8 качей всего 16 дж., с 10 - 20дж., с 15 -
32дж., а должно быть все в 1.5 раза больше. Клапан самооткрывашка,
перепуск 3.5. Может кто натолкнет на мысль?
Kline_Kinder 23-05-2010 22:44
про закрытие ударного - это понятно. не ясно откуда выделенное:
quote:Originally posted by Взрывотехник: Поперечный
двухступенчатый. В закрытом состоянии воздух из накопительной камеры
давит только на площадь пояска, после того как щептало отпускает клапан
он сдвигается вниз , верхнее уплотнение выходит из перепуска и воздух
начинает давить на всю торцевую площадь клапана( площадь большого
диаметра) происходит резкое ускорение открывания клапана. Такая конструкция позволяет минимизировать начальное давление клапана на шептало, ну и скорость открытия явно выше, вопрос только опять же насколько, стреляю вроде бы все тоже самое.
ведь
открытие происходит только усилием на поясок, т.е. настолько резво
насколько велик поясок. Ускорение же происходит только после открытия,
т.е. тогда же, когда происходит ускорение пули. Или я что-то упускаю?
VZ813 23-05-2010 22:51
Что-то про объемы не
ясно. В накопитель попадает воздух объемом первой ступени, если потери
не учитывать. Результат не плох! А кто обещал больше?
VZ813 23-05-2010 22:57
quote:Originally posted by Kline_Kinder: ведь
открытие происходит только усилием на поясок, т.е. настолько резво
насколько велик поясок. Ускорение же происходит только после открытия,
т.е. тогда же, когда происходит ускорение пули. Или я что-то упускаю?
Пуля ускорится, когда воздух до нее дойдет, а ранее он просочится в запирающую щель и "со всей дури" долбанет клапан Думаю так!
вл а д и м и р 23-05-2010 23:19
Потерь
нет. Закачивается весь воздух. Просто по опыту когда делал гибрид из
2100 и 1377 с объемом камеры 9 кубов, кривом перепуске, давлении 200-
получал 37дж и оставалось около 150 атм., а тут энергия при таком
давлении и объеме - фигня, зато грохот как из пушки, все уходит в гудок!
VZ813 23-05-2010 23:28
quote:Originally posted by вл а д и м и р: Потерь нет.
Хотелось бы верить Может лучше открыть свою тему? С фото. И там разбираться.
вл а д и м и р 23-05-2010 23:45
К
насосу точно претензий нет. Видимо действительно самооткрывашка в
отличии от ударного клапана медленно открывается и пока это тупик. Тему
создавать не вижу смысла. Ладно буду искать решение. Фото, если нужно,
выложу здесь.
VZ813 24-05-2010 12:08
quote:Originally posted by вл а д и м и р: Тему создавать не вижу смысла.
Дело хозяйское Ну пока Viktor620 молчит ... Что я заметил: 1 - 9см3 х 200атм =1800см3 /20 = 90дж 2 - 3,5см3 х 300атм =1050см3 /20 =52,5дж Тенденция
как бы логичная? В 1 был ударный? Расход ~10см3/дж, конечное давление
150 - выходит 45дж должно бы получиться. Подробностей больше нужно. Чтоб
мысли зашевелились. Если зашевелятся
вл а д и м и р 24-05-2010 06:29
Не совсем
верно 300 против 200 это в 1.5 раза большая сила при старте пули, т.е.
1см3 300 это приблизительно 2см3 200 при прочих равных.
VZ813 24-05-2010 21:43
Расчет по уд.
расходу - самая простая метода определения мах достижимого.
Приблизительно. До реализации дойти еще нужно суметь. Тем более по МК
совсем мало данных. Первое подозрение у меня появилось как раз о
большом давлении. Распирает пулю. И по теории выгоднее увеличивать объем
работающего газа, а не его давление. Но это "темный лес"! Наш путь -
эксперимент! Попробуй протолкнуть пульку в ствол. Выстрели в ком ваты, чтоб деформацию увидеть....
Kline_Kinder 25-05-2010 01:00
9см3 х (200-150)атм =450см3 /~10 = 45дж, т.е. эти 37дж вполне реалистичны. как наращивали накопитель?
вл а д и м и р 25-05-2010 09:30
quote:Originally posted by Kline_Kinder: как наращивали накопитель?
примитивно - вставил вставку между половинками накопителя.
Art27 26-05-2010 12:06
здравствуйте ))))очень хочется фото поподробнее и чиферок в размерах))))) спасибо
Victor620 31-05-2010 22:03
Тема из ИЖ-60 мк
плавно переросла в ИЖи мк, поэтому Владимир, выкладывай схему и фото
своего аппарата, думаю всем будет интересно посмотреть. Может сообща
чего нибудь дельного подскажем.
Охотники на привале
