Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин


Прессование пуль для РСР


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Источник : ИЖ60мк с дожимом
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9   [10]  11  12  13 
Victor620
24-09-2010 19:55
Пожалуй не буду обращать внимания на ваши расчеты. Тем более что винтовка вполне реально стреляет, и существует как говорил дедушка Ленин "независимо от нашего сознания" жаль конечно что никто не хочет замечать плюсов такой конструкции, прежде всего клапана и компрессора с дожимом.
У меня нет цели что либо доказывать и агитировать, поэтому по мере улучшения аппарата буду потихоньку выкладывать эскизы.
Вот переделал клапан, уплотнение ударника, получилось значительно проще, и эффективнее. Колечко поджимается латунной шайбочкой , которая в свою очередь поджата пружиной упирающейся в клапан. Утечки в этом месте прекратились.
В итоге с трех качков 228 м.с. легкой ЖСБ. Скорость стабильна +_1мс.
Вырезал и поставил деревянную рукоятку на основной рычаг.
Переделал основное шептало выгнул на нем широкую клавишу, стало приятнее взодить после выстрела .
Пострелял сегодня , глушит очень хорошо, под шептало поставил резиновую прокладку поэтому звука работы механизмов при выстреле не слышно.
Еще один плюс такой конструкции клапана это то, что шток-ударник мягко тормозится пружиной после выстрела и выходит из корпуса на небольшое расстояние, с обычной самооткрывашкой шептало очень сильно билось об ограничитель.
click for enlarge 577 X 576  52,2 Kb picture
click for enlarge 567 X 342  25,5 Kb picture
click for enlarge 567 X 320  35,3 Kb picture
Victor620
24-09-2010 20:09
Для сравнения три качка с обычной самооткрывашкой 209, моя цель минимум качков и мощность в пределах 16дж, стабильная скорость, полная независимость от насосов ВД и баллонов, буду тренироваться с ней на природе, стреляю по мишеням.
Вроде бы в итоге цель достигнута, если кто сделает с двух качков 16 дж, будет очень интересно.
То что можно качнуть 50 раз и потом стрельнуть три раза мне такой вариант почему то не нравится. Поэтому я за маленький объем накопительной камеры и насос с дожимом или двухконтурный.
VZ813
24-09-2010 20:28
Хорошо, что хорошо работает! Это главный плюс!
А как клапан ведет себя при одном качке? Хватает давления, чтобы весь воздух выпустить?
В моей "игрушке" шток так же уплотнен, но, думаю, кольцо в канавке на штоке лучше - меньше зажимаюшая сила должна бы быть. Может ошибаюсь.
VZ813
24-09-2010 20:36
quote:
Для сравнения три качка с обычной самооткрывашкой 209,

Почему бы это? Могу подозревать только то, что запирающее кольцо раздувается.
Victor620
24-09-2010 21:39
Потому что с поджатым пружиной клапаном в накопительной камере всегда присутствует определенное давление в зависимости от жесткости пружины, т.е. фактически приблизительно один качек как бы уже сделан.
Что бы было понятнее три качка сделали в накопительной камере создали 90атм. , после выстрела пружинка на клапане перекрывает выходящий воздух остается 20 атм. Ставим клапан на взвод и опять качаем три раза получаем
20+90=110 атм. -стреляем скорость 227м.с. все последующие выстрелы будут такими же при условии что все уплотнения работают.
В случае с обычной самооткрывашкой, воздух из накопительной камеры велетает вслед за пулькой весь, поэтому качаем три раза получаем 90 атм. стреляем скорость 209м.с. , качаем опять три раза 90атм - 209м.с.
Данные по давлениям приблизительные.
Резинка охватывающая шток работает лучше , диаметр штока можно сделать намного меньше эту тему уже не раз обсуждали, и более технологично.
В моем случае еще одна из причин то что резинку нельзя ставить на шток это то, что перегородка очень тонкая а ход штока относительно этой перегородки большой, если поставить резинку на шток она будет вылазить сверху или снизу.


Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Свитшоты

Кепки

Кружки

Термосы

VZ813
25-09-2010 12:08
Понятно. Хорошо бы привести основные размеры клапана: зпираюший диаметр, диаметр штока, объем накопителя ... Может раньше указывал, но и повторение не повредит, удобнее читать ... и соображать
Victor620
25-09-2010 15:55
Запирающий диаметр 3мм, диаметр штока-ударника 5мм, длина его без винта 12мм, винт М3, наружный диаметр клапана 8мм, угол заострения клапана 45град.
Седло клапана выточено из черного капралона, корпус из латуни, клапан составной из двух частей паяный, тоже латунь. Шток полированная 40Х13. Винт М3 нержавейка. Пружинка 0,8мм толщина проволоки, длина 8мм.
Накопитель примерно 1,5см3, точно не считал.
VZ813
25-09-2010 21:15
Раскрасил твой клапан, но чуть-чуть в моем упрощеном изложении
click for enlarge 704 X 632 157,1 Kb picture

Интересны еще массы клапана и штока, ход штока. Шток возвращается немного при закрытии клапана?
Интересно бы еще посмотреть остаточное давление при разном числе качков, но это манометр нужно пристраивать ... А ход штока меняется при разном числе качков? Может это подсматривается?
В живучести ударного винтика сомнения возникают ...

Victor620
26-09-2010 18:42
Общий вес клапана с ударником примерно 6гр., ударник 4гр. Шток ходит примерно 7мм, свободный пробег ударника-штока после освобождения шептала 4мм.
Действительно шток после выстрела движется в обратную сторону за счет пружины. Остаточное давление при разном количестве качков наверное одинаковое, сужу по усилию на рычаге дожимателя и по стабильности скорости.
Винт завинчен в тело ударника довольно глубоко, массы небольшие, ход разгона небольшой поэтому думаю с винтом проблем не будет, скорее разобьет площадку на клапане -клапан из латуни, винт стальной.
То что ударник изобразил цельным хорошо, хотя пятно контакта очень маленькое вот у тебя может произойти деформация например синей втулочки и ход будет тугой, диаметр головки нужно увеличить, и зазор между ударником и синей втулочкой. Клапан лучше если будет ходить со скользящей посадкой внутри корпуса будет хорошо центрироваться , вставать строго на свое набитое место без перекосов. Клапан лучше с острым концом, аэродинамика лучше. В желтом седле клапана нужно резиновое уплотнение в канавке. Поверх нижнего уплотнения нужна шайба.
Victor620
26-09-2010 20:22
Вот сегодня пострелял у себя в огороде , дистанция 17метров, положение стоя. Пять пулек.
click for enlarge 425 X 419 39,0 Kb picture

VZ813
28-09-2010 21:55
Хорошо стреляешь!
По конструкциям мне все не дает покоя сравнение их. И там, и там, и там за 16дж. Качать всем легко. Меньше вопросов по конструкции ВЛ А Д И М И Ра. Уд. расход почти постоянный - 25см3/дж. Прирост энергии на качек около 2,5:3дж/к. Похожи на мои данные - 17см3/дж, 2дж/к (компрессор с вдвое меньшим объемом, прямодуй).
По последней информации у ИЖ Victor620 скорости 175,200,220,235 при объеме компрессора 71,2 (д25*145)? и пуле 0,68?
А с карабином ИЖ46 совсем запутался. Объем компрессора 73,5см3, если не дожимать на 40мм до конца, используемый объем 53,9см3. Как понять <один качек без дожима 95мыс, с дожимом 145мыс>? Без дожима рычаг остановлен в 40мм до конца? Ну, наверное, один качек без вариантов должен быть. А более одного: с дожимом - каждый раз до конца - 73,5*к; без дожима - 53,9*(к-1)+73,5. (до конца только последний качек) Так?
val
29-09-2010 04:29
quote:
Originally posted by VZ813:

Рисунки, схемы, чертежи - интересней слов


Эт-точно.

Знаем, знаем, представишь - народ смолчит или в лучшем случае покуражится, а потом какой-нибудь очередной "классификатор" типа тебя в своем "анализе" представит ее как что-то само собой разумеющееся.

Фиг тебе, а не сладку пышечку схемки

VZ813
29-09-2010 12:24
quote:
Originally posted by val:

Знаем, знаем, представишь - народ смолчит или в лучшем случае покуражится, а потом какой-нибудь очередной "классификатор" типа тебя в своем "анализе" представит ее как что-то само собой разумеющееся.

Фиг тебе, а не сладку пышечку схемки


Про схемки адресовано buch1967. По краткому словесному описанию что можно понять, предложить, покритиковать?
Готовое изделие, разумеется, существует само собой.
Т.с. общественное достояние А если что не так, меня поправят!

buch1967
29-09-2010 20:17
quote:
Originally posted by VZ813:

Про схемки адресовано buch1967. По краткому словесному описанию что можно понять, предложить



Да я бы нарисовал ,да опять сомнения возникли ,всё таки я хочу это чудо изобразить в кал 6,35 мм но не как не меньше .
Вот тут то ваши советы без ценны , будит ли это работать , какие диаметры ,какие объёмы нужны под такой калибр ну и тогда лее ,во общем нужны теоретические расчёты , для начала . А схему я сейчас нарисую .
click for enlarge 1214 X 818  71,9 Kb picture

Купить в интернет магазине с доставкой по всему миру

Толстовки

Подставки для ручек

Слюнявчики

Фартуки

VZ813
29-09-2010 21:34
С увеличением калибра, при одинаковой конструкции, энергия немного увеличивается. Например, с 18/4,5 до 20/5,5 дж. Самый приближенный расчет по уд. расходу, для обычной схемы ~ 20...25см3/дж (запас не повредит )
Для конструкции вытеснением данных мало, наверное 10...12см3/дж можно получить.
Больше диаметр компрессора - больше объем одного качка, но и больше нагрузки на детали. Двухступенчатый решает эти проблемы, но значительно сложнее по конструкции. Мои соображения по расчету рычагов http://forum.guns.ru/forummessage/3/532846.html
А схемка эта, извини, почти слова
buch1967
29-09-2010 21:56
quote:
Originally posted by VZ813:

Двухступенчатый решает эти проблемы, но значительно сложнее по конструкции.



Я то же думаю ближе двухступенчатая конструкция ,как у "В Л А Д И М И Р А" , да к опять же какой нужно накопитель под 6,35 мм ,считал тут программой Игната ,получается не менее 20см3 , но мне кажется программа "сыровата " так как в режиме айр- кардриж выдаёт 20см3 ,а в режиме PCP совсем другое ,хотя параметры оставил те же только резервуар уменьшил до 20см3
VZ813
30-09-2010 13:30
Уд. расход * желаемая мощность / максимальное давление (точнее, степень сжатия ~150) = объем накопителя.
Точных расчетов, пока, не встречалось.
В РСР, иногда, получают уд. расход и менее 8см3/дж.

buch1967
30-09-2010 14:02
Эта формула не учитывает вес пули ,сопротивление по нарезам ,калибр ? правильно я понимаю ?
VZ813
30-09-2010 20:27
Совершенно верно! Т.с. эмпирическая формула. Прикидка. С увеличением веса пули, калибра (вес пули, при этом больше)- энергия, обычно, подростает, но не на много. Для пуль равного веса видел различие в скорости 5м/с. Наверное, может быть и больше - разные сплавы, различные формы. Одинаковых стволов тоже не бывает.

buch1967
30-09-2010 20:57
Я так понял если рассчитывать накопитель по этой формуле под 6,35 .то нужно прибавить где то 3-5 % к конечному результату(см3) ?
Видеоролики
Daisy 901 reviewМодератор для Zoraki HP 01REVIEW: Webley Alecto Air Pistol
Самые новые добавления в архив Приклад- кобура для ИЖ40
Чудо вундервафля надульник на 512 от Таймураз Владикавказ
Edgun Леший 2
РСР по типу Кондор + Кондор ИЖ 53М
ЭДган Леший-2. Действительно необычно.
Похожие темы Webley Rebel
Бенжамин HB17 немного ап
ИЖ60мк с дожимом
Схема рычагов для компрессионки.
SPA S400 компрессионный пистолет.
Страницы: 1  2  3  4  5  6  7  8  9   [10]  11  12  13 
Первая    Предыдущая    Следующая    Последняя
Все темы Victor620

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2020 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100