quote: люди от убогости своего мышления и непонимания процесса выстрела в ППП "утюги" вешают?
Видно я тоже убогого сознания раз у меня тоже "полутюга" висит.Я вам про "красное" а вы в ответ про "твёрдое". Если не ясна зависимость высоты мушки от тяжести надульника я ни чего поделать не могу.
DAS_61 17-06-2012 21:35
Ну а зачем тогда откровенную ересь писать? -
quote: Люди надульники городят не потому, что им лень мушку длинную приспособить,а для того чтобы ось ствола как можно ближе находилась на одной линии к точке прицеливания при выстреле и мушка при этом как можно короче получилась .
Надульник нужен для стабилизации пистоля при стрельбе, а короткая мушка на надульнике - это уже следствие утолщения ствола.
Когда бы пуля не вылетала из ствола - подброс существенно "закидывает" пулю вверх, надульник это компенсирует.
manser 18-06-2012 11:17
quote: а короткая мушка на надульнике - это уже следствие утолщения ствола.
Высоту меряйте не от надульника ,а от середины среза ствола.
quote: надульник это компенсирует.
Вот именно ,а я о чем с вами толкую? Он это компенсирует оттого и поправка вниз меньше,отсюда и мушка короче ,без надульника кидает больше как следствие поправка вниз болше отсюда и мушка длиннее,при условии того что целик не трогаем. Говорим об одном и том же -выводы разные.Приложите линейку к мушке и целику и посмотрите на её параллельность стволу,а теперь приложите ее хотя бы к экрану монитора на картинках выше от "мановара",разницу видно?Потому и писал о компрессионках и цеошных пистолетах.И где вы ересь увидели? Я не художник но этот спор об очевидном .При таком положении ствола к линии прицела как вы собираетесь на разные дистанции стрелять? Надульник уменьшает подброс как следствие поправка вниз меньше ,мушка короче,угол между линией прицела и стволом меньше.К сожелению чтоб этого угла не было в этом изделии добиться можно если на ствол пуд подвесить.
DAS_61 18-06-2012 12:37
manser, мне всё ясно, просто поначалу была непонятна ваша та фраза. Я бы всё же для понимания уточнил, что надульник утяжеляет конец ствола и уменьшает подброс, что в свою очередь позволяет укоротить мушку и сделать прицельную линию как можно более параллельней стволу.
manser 18-06-2012 14:31
quote: Я бы всё же для понимания уточнил, что надульник утяжеляет конец ствола и уменьшает подброс, что в свою очередь позволяет укоротить мушку и сделать прицельную линию как можно более параллельней стволу.
Не педогог я. Мне часто говорят, что то что ясно тебе может быть не ясно другим и надо уметь объяснить,может я не правильно мысль свою изложил. Я рад что нашли взаимопонимание."Истина рождается в споре".
DAS_61 18-06-2012 19:13
Да я и сам далеко не филолог!
Иван Юрич 18-06-2012 19:48
Нашел в закромах ИЖ 53ПС 1992 г.в. практически не стрелянный, и пульки ДЦ примерно 3000 шт. 1988 г.в. Мне он особо не нужен, вот думаю сколько это добро стоит? или лучше, как раритет, потом внукам передать?
PULS 18-06-2012 19:54
Оставь внукам - железный ИЖ 53 вечный. У меня их было 4шт. Один - железный оставлю для подрастающего сына. Надеюсь оценит потом :-)))
Иван Юрич 18-06-2012 21:12
quote:Originally posted by PULS: Оставь внукам - железный ИЖ 53 вечный. У меня их было 4шт. Один - железный оставлю для подрастающего сына. Надеюсь оценит потом :-)))
Так и сделаю, ему щас 20 лет, а потом уже под сотку будет а ради интереса сколько сейчас его стоимость?
DAS_61 19-06-2012 09:03
в районе 2-х рублей
manser 19-06-2012 12:36
quote: ради интереса сколько сейчас его стоимость?
Кореш мой на барохолке стоит, месяц назад два гаврика приносили просили трёху сторговали за полтора.
lihoi1985 20-06-2012 12:58
quote:Originally posted by Иван Юрич: Оставь внукам - железный ИЖ 53 вечный
А в каком месте он железный, простите?
Иван Юрич 20-06-2012 02:06
Спасибо, понял, убираю в закрома подальше!
FROLGAN 20-06-2012 05:31
Доброго всем времени, уважаемые. Впечатлениями хочет поделиться обладатель ИЖ-53М-50 (ход поршня 50 мм.) описанного на 224 странице. В очередной раз убедился в трудности до конца испортить ижика. Я решил попробовать применить гамовскую манжету, обзвонил и объездил весь город - везде кончились! Взял обычную ижевскую и заплавил канавку, используя фен паяльной станции. После этого её высота уменьшилась с 7 до 5.5 мм. Собрал пистолет, пострелял, результат вроде обнадёжил. Но через некоторое время, пистолет перестал взводиться. Оказалось, из-за отсутствия достаточных зазоров, поршень стал бить по планке взвода, а та погнула Г образную тягу (из 65г, слава богу, поленился закалить). Пришлось подпилить шептало и зацеп тяги взвода, выпрямил и все-таки закалил тягу, ещё больше увеличил угол поворота ствола. После установки рукоятки оказалось, что ствол при взводе упирается в скобу спускового крючка, из положения вышел размягчив скобу горячим воздухом и немного изменив её форму.
Пистолет в очередной раз ожил и ждёт гамовской манжеты. Продолжительная стрельба, под пиво, на даче с друзьями, неполадок не вызвала.
manser 20-06-2012 10:46
Последняя пружина которую вставил из проволоки 3мм. имеет наружний диаметр 18,5 поршень внутри 21мм отсюда получаем по 1,25 мм зазора вокруг пружины до стенок поршня с каждой стороны Созрела идея из листовой стали свернуть цилиндр и всунуть его внутрь поршня, как его там крепить дело второе. На сколько расширяется пружина при сжатии? Какой минимально допустимый зазор должен быть между пружиной в расслабленном состоянии и стенками поршня?
Manowar 28-06-2012 08:18
в новом поршне при мурочьей пружине даже пластик от бутылки не лезет
FROLGAN 02-07-2012 04:10
Цилиндр вставить в поршень в том числе и для утяжеления? На сколько расширяется пружина, я бы проверил практически, сжал бы её шпилькой и измерил диаметр.
manser 02-07-2012 20:39
quote: На сколько расширяется пружина, я бы проверил практически, сжал бы её шпилькой и измерил диаметр.
Прийдётся так и сделать. Утяжелится на 30 гр. уже сделал стакан из жести в 1мм. Остаётся зазор между пружиной и вставкой в поршень (стаканом) 0,25 с каждой стороны. Должно этого зазора хватить что бы не клинило пружину при взводе.
predator1 04-07-2012 02:21
quote:Originally posted by manser: пружина которую я вставил из проволоки 3мм
Вставил ГХ пружину (вроде аналогично 3мм) в своё пестик с укороченной дудкой, из муфты торчит около 50 мм. Так вот - усилие на взводе, по сравнению с ГП закачанной на 47 кг- разительно отличается, ахтунг какой-то.. Т.е., если для тестов я без гиммора взводил коротыша с ГП раз по 15-20, то с ГХ и 1 раз взвести- сложновато, с малым то рычагом.
manser 05-07-2012 08:27
[QUOTE]Цилиндр вставить в поршень в том числе и для утяжеления[/QUOTE Вставка из жести толщиной 1мм. не прошла, в домашних условиях практически невозможно свернуть абсолютно ровный цилиндр без вмятин на стенках ,в результате пружина терла о выступы в ставке.Следующая вставка из жести 0,8 себя оправдала,хотя и пришлось немало пое---ся. Так же пришлось сделать в ней прорезь под зуб тяги взвода т. к. без прорези зуб клинил о стенку вставки,пилить зуб не стал посчитав что будет слишком мал зацеп о поршень. Поршень стал весить 118 гр. плюс 75 гр. утяж. Итак: выстрел намного тише,никакого звона,дребезжания и всего прочего в этом роде,просто глухой удар. Скорость 172 м.с на гаме промагнум.Скорость сия получилась на перепуске 3,0 мм., на 3,2-171; 3,4-169; 3,6-167; 2,9-так же 172., оставил 3,0 сделав жёсткий перепуск из латунных трубок с кольцевым уплотнением. Вывод такой рекомендуемый перепуск 3,0+- 0,2 для довольно злой пружины,на слабой пружине эта рекомендация не оправдана.
Hatsan-70 Рестайлинг
