[QUOTE]Originally posted by Vadim Nord: [B]Мне думается, что для города и для - Ворон )) Калибра 4,5 вполне хватает.
Если стреляешь до 50 м , то хватает. А если дальше, то не хватает. Мне интересен дальний выстрел и потому 4, 5 не воспринимаю всерьез
Vadim Nord 13-07-2011 12:14
quote:Originally posted by zenon05: А если дальше, то не хватает.
Хватает! Мой самый дальний фраг(неоднократно) на 97метров. Антенна на крыше соседнего дома. Давно пристреляна. Их там валяется уже немало! ))
Бывало и дальше, в Угодьях. )) Но это - реже и на глаз(слуэт птицы в прицеле явно меньше). Поэтому точную дистанцию, назвать не могу. Но явно дальше пролёта ЛЭП. Там вроде бы сто метров стандарт. Дальномером пока не обзавёлся. Острой необходимости, не ощущаю.
Vadim Nord 13-07-2011 12:18
quote:Originally posted by gunsmith11: Рисковать модером не буду)))
Да стреляй ты, как обычно - головой вперёд! Не будет ничего. Отвечаю!
Много раз так делал.
И зачем стрелять юбкой наперёд - совершенно не понятно!
zenon05 13-07-2011 12:23
quote:Originally posted by Vadim Nord: Хватает! Мой самый дальний фраг(неоднократно) на 97метров. Антенна на крыше соседнего дома. Давно пристреляна. Их там валяется уже немало! ))
Разговор не о пристрелянном месте форточника и не о "самом дальнем каре" а о стабильном и надежном попадании всамых разных ситуациях.! Сегиусс из 4,5 и на 140 попадал и что? В 5, 5 стабильно и надежно это примерно 70- 80м. В 4, 5 это 50м. С учетом ветра и тд. А самые дальние получаются гораздо дальше и большей частью случайно. Я часто попадаю на 100 и дальше. Но если меня специально попросят, я могу и промахнуться. То есть это зона ненадежного попадания.
Vadim Nord 13-07-2011 12:36
Так дальше сотни, в городе, не знаю где стрелять. Обычно меньше. Гораздо. Дома. Деревья. Сиреневую даль - скрывают...
Marniftarr 13-07-2011 12:48
Я из МК 1377 прошлым годом 2 фрага подряд сделал с колиматорным прицелом на растоянии 87 метров. На ощупь делал поправки..
alex CB 13-07-2011 13:54
Зенон-то все равно прав, про надежное поражение...
gunsmith11 13-07-2011 14:24
Стрелял из этого Хатсана и в 4.5 и в 5.5 и разница очевидна. Точнее конечно не совсем коректное сравнение ведь в детском была другая мощность, а в папском разогнали более тяжелую пулю до техже 300 метров. У равной по скорости пули но с большим весом более лучшая траэктория, медленнее теряет скорость, и поэтому более прямая траэктория. Проще вводить поправки, да и запаса при подлете мощности у папского больше. Какой толк, от того что выпущенная при 30 Дж пуля при подлете потеряет половину и даже если и попадет, то не поразит цель.
По экспереметам с модером, сейчас сделал две точные резинки. Все из тойже партии резины, точно также все отшлифованы в один и тотже размер что по наружи что по ширине, убрав с них корочку с боков. В седле клапана сидят одинаково без натяга и даже чуть болтаются.
В одной сделал отврерстие сверлом на станке, сверло 4.5 не проваливается под своим весом. В другой отверстие где сверло 7.0 не проваливается. В моей же часто используемой отверстие 8.5.
И что, интересная фигня получилась. Ни одна из новых резинок не хотела правильно рабоать и запираться. Второго чиха небыло. Было слышно стреляя в холостую как резина схлопывается и почти сразуже стравливает длинным выдохом. С пуле таже фигня - второго чиха небыло. Я уже и размеры все перепроверил на случай если резинки как то пережимаюся в седле и поэтому становятся жощее.
В итоге с резинкой в 7.0 никакой разиницы в звуке не обнаружил. Ни с пулей не в холостую. А вот с резиной с отверстием 4.5 холостой был чуть тише. Чуть глуше. Но шторка всеравно колыхалась от прорвавшегося потока. Чуть меньше.
Я уже думаю так, почему резины не схлопывались - возможно, изза того что отверстия стали меньше, то и жесткость резинок на сжатие стала больше. Я это проверял, и пальцами чувствуется разница в жесткости. Вероятно, за счет того что у меня диаметр резинки увеличен в толстом модере , чтоб ее не вудувало, достигло такого соотношения, что поток уже не может ее сжать как более тонкую. И стоило мне только уменьшить внутренний диаметр , как это сразу почувствовалось. С одной стороны это хорошо, и я теперь знаю что резина даже на таком расходе не испытывает большой нагрузки. Поэтому можно попробовать усилить воздействия потока на нее, укоротив расстояние до дульного среза, или убрав один из конусов перед ней. Возможно даже интегрированный объем не нужен если вы используете модер большого диаметра.
Получается, что модер можно настраивать, и подстраивать под свои индивидуально найденные материаллы и расход.
Интересно получается)))) Раньше я боролся чтоб резину не выдувало, а сейчас проблемма заставить ее схлопыватся.
Пока жду хрон. Есть подозрение судя по поправкам прицела, что у меня сейчас скорость не дотягивает до 300 и поэтому потом если буду регулировать и подниму расход, то и резина начнет лучше сжиматся. Если что , всегда можно поробовать убрать одну из перегородок и сравнить.
Кстати, насчет перегородок. Первая, та что начинается в 40 мм от дульного среза, длинный закрученный в радиус конус, он весь покрыт серым слоем свинцовой пыли и масла. А вот второй конус за ним полностью чистый, как и последующая внутренняя стенка трубы, и сама резинка. Это говорит что первый конус довольно хорошо справляется с отсеканием потока и большая часть действительно останавливается и разворачивается в интегрированную камеру. Нужно попробовать оставить только его и на время выкинуть последующий конус, заменив его просто на вставку такойже длинны, и попробовать начнет ли схлопыватся резинка с меньшим внутренним диаметром.
alex CB 13-07-2011 14:33
quote:Originally posted by gunsmith11: Какой толк, от того что выпущенная при 30 Дж пуля при подлете потеряет половину и даже если и попадет, то не поразит цель.
что опять за хрень ты несешь? я с 14 дж серых стреляю и до 50м они не жалуются, а периодически и на 70м довольны, все пневматические пули с их бк теряют больше половины энергии на дистанции за полтинник (не крупный калибр) и ничего - главное попасть куда целился или куда нужно...
gunsmith11 13-07-2011 14:43
А причем тут твои серые? Я о том, что чем больше мощность(за счет веса пули, тоесть калибра) , тем и траэктроия на тойже скорости лучше, более предсказуемая и прямая.Я до 50 вообще не стреляю. И при подлете на 100 метров энергии будет больше. Я по прицам не стреляю, жалко мне их. А вот хозяин винта при после смены калибра сразу заметил разницу в убойности при промысле по голубям на дальние дистанции дальше 70 метров. Раньше были случаи когда попадал, от них перья в стороны, а они всеравно улетали. Возможно и падали потом где то, но их ведь уже не найти. Сейчас совсем другой компот)))
Лично я по бутылкам вижу разницу. Бывало что со ста шампанское не разбивалось, а теперь и на 150 взрывается, лишь бы попасть. Ведро эмалированое при лобовом попадании по нормали сто ста метров сейчас пробивает! А раньше в детском с 50 не брало, только вмятины.
Впрочем каждому свое. Лишняя энергия в городе тоже зло. Нужно понимать что промахнувшись пуля уйдет значительно дальше и сохранит свою и так повышенную энегргию дальше. Опасный винт становится.
alex CB 13-07-2011 14:53
она по умолчанию не прямая... про предсказуемость вообще странное заявление... все остальное понятно и так. а опасен и 3 дж пестик при неудачном стечении обстоятельств т.к. это оружие! про бутылки пропустим, а птицы это здесь просто показатель эффективности комплекса. и зачем тебе резиномодер, если ты не стреляешь птиц? выехал в чисто поле и бахай сколько хочешь.
Взрывотехник 13-07-2011 14:53
quote:Originally posted by gunsmith11: Впрочем каждому свое. Лишняя энергия в городе тоже зло. Нужно понимать что промахнувшись пуля уйдет значительно дальше и сохранит свою и так повышенную энегргию дальше. Опасный винт становится.
Вот только мало кто это пинимает, особенно их тет кто с дедом бегает....
gunsmith11 13-07-2011 14:57
.. вот сейчас посчитал на Баллистическом калькуляторе .Пуля 5.5 вес 1.2 грамма. скорость 305 нач энергия почти 55 Дж. При подлете к цели на100 метров от этой энергии остентся лишь 20 дж. На 150 м и того всего 13 Дж.
Сколько там нужно для уверенного поражения голубя, вороны? Вот и считайте какая для вашего винта максимальная уверенная дистанция поражения того или иного промыслового объекта.
При тойже скорости в 305 метров для 4.5 для 30 начальных Дж. вес пули должен составлять 0.63 гр. И на 100 метрах подлетная энергия будет 12Дж.а на 150 всего 8 Дж. Данные не совсем точные потому что я не знаю истиных Баллистических коэффициентов пуль, но в целом картина понятна.
zenon05 13-07-2011 15:59
quote:Originally posted by gunsmith11: .. вот сейчас посчитал на Баллистическом калькуляторе .Пуля 5.5 вес 1.2 грамма. скорость 305 нач энергия почти 55 Дж. При подлете к цели на100 метров от этой энергии остентся лишь 20 дж. На 150 м и того всего 13 Дж.
Сколько там нужно для уверенного поражения голубя, вороны? Вот и считайте какая для вашего винта максимальная уверенная дистанция поражения того или иного промыслового объекта.
Мы говорим не про то, сколько энергии хватит кару что бы откинуть ласты. Ему хватает очень мало если учесть что их стреляют и дальше 150м. А Карвизард и под 170 валил. Я говорю про попадание, снесение ветром и прочее. Если я попал в кара на 130-140м , то ему этого вполне хватает. Нет желания ликбез устраивать.
Vadim Nord 13-07-2011 16:15
quote:Originally posted by gunsmith11: Лишняя энергия в городе тоже зло. Нужно понимать что промахнувшись пуля уйдет значительно дальше и сохранит свою и так повышенную энегргию дальше. Опасный винт становится.
Вот то то и оно! ))
quote:Originally posted by alex CB: выехал в чисто поле и бахай сколько хочешь.
quote:Originally posted by gunsmith11: Сколько там нужно для уверенного поражения голубя, вороны?
Писали тут, что 10Дж. вороне надо. Но были сообщения, что и с 8Дж. валили кару.
Vadim Nord 13-07-2011 17:18
quote:Originally posted by gunsmith11: изза того что отверстия стали меньше, то и жесткость резинок на сжатие стала больше.
Уменьши жёсткость. Шлифани верхнюю часть цилиндра резинки - на конус. Сделай толщину кольца резинки в верхней части, такой же, или тоньше, как в случае с отверстием 8мм.
Vadim Nord 13-07-2011 17:21
quote:Originally posted by gunsmith11: Данные не совсем точные потому что я не знаю истиных Баллистических коэффициентов пуль, но в целом картина понятна.
Могу дать Баллистический Калькулятор, с базой пуль. Всех.
alex CB 13-07-2011 17:42
2,5-3дж достаточно в галстук для глушняка
Vadim Nord 13-07-2011 18:20
quote:Originally posted by alex CB: 2,5-3дж достаточно в галстук для глушняка
А говорили тут, что крепок, Птыц, на рану... ))
BTKO 13-07-2011 18:40
quote:Originally posted by alex CB: 2,5-3дж достаточно в галстук для глушняка
Если только это сертифицированные российские джоли. А так - враки это все.
Коаксиальный курковый пистолет
