Первый замер по стрельбам. Высадил банку гамо про магнум. По маятнику 270 - 20 дж. Жить можно. Кучность 35 х 40 мм с 30 метров стоя, оптика 4Х. Кучность, конечно, не фонтан. Никак не могу привыкнуть к балансу. Манжета штатная, досталась не коцаная, ну, почти не коцаная... Пружина - утяжелитель тоже штатный набор. Смазка ШРУС-4. Дизеля нет.
prockofev 10-03-2004 14:23
270 м/с и 0.5гр это 18.2дж, не дало округлять на 1.8 дж это некорректно
александр
Gromozeka 10-03-2004 23:39
Округлять, это кросман премьер 10.5 - 0.7 гр.
Пули весят 0.536 Измерял маятником, поэтому точность замера может составлять + - 5 м/с как минимум. Данные прикидочные, даны для ознакомления.
Yrka 11-03-2004 09:45
Из всех постов и померяв внутренности собственной винтовки я понял , что есть всего две модификации Хатсан 70 с нормальной(не ослабленой пружиной)- Более старого типа - те винтовки в которых установлена пружина из 3.5 мм проволоки длинной 305 мм, они имеют утяжелитель с упорной частью большей длинны, так как у этой пружины без утяжелителя практически отсутствует предварительное поджатие. Нового типа - те винтовки в которых установлена пружина из проволоки 3.2 мм длинной 367 мм, они имеют утяжелитель с длинной упорной части около 4 мм , потому что для такой пружины предварительное поджатие очень значительно.
Что касается установки пружины Diana 350 - диллер мне по телефону ответил , что диаметр пружины больше , поэтому не влезет в Хатсановский поршень. Однако желающие могут и проточить .. Через 2-3 дня получу манжету Диана 48, напишу что к чему.
То Indeets- все просто, обрезаю пластиковую направляющую (в заднике) для того , чтобы при увеличении длинны направляющей в поршне , винтовка могла взвестись.. А длинну направляющей в поршне увеличиваю ,чтобы утяжелить поршень, который немного потерял в весе после увеличения хода ..
Indeets 11-03-2004 12:04
чтобы при увеличении длинны направляющей в поршне , винтовка могла взвестись Понял, а то я думал - ты собрался напрочь её срезать. Пружина от диан должна влезать, её диаметр ~20мм, а внутр. диаметр поршня - 22мм.
Моя винтовка выпущена 11.2003 , утяжелитель "высокий". пружина без задника выступает на ~20мм, поджимать слегка надо. Сам сейчас думаю, менять пружину или нет и на что : ГП (40$ надо или самому делать), диана (нет в доступности) или ГХ1250 (70гр., но стоит ли ?)...
Yrka 11-03-2004 13:05
По диановской пружине - должна влезть пружина от Дины 48-54, там размеры цилиндр\поршень\пружина - не намного отличаются от Хатсана. А что касается Дианы 350 - так там все это значительно больше , без расточки поршня Хатсана пружину 350 не вставить. (Вообще то я Дианы не разбирал лично, пишу со слов людей которым доверяю). Кстати по родным пружинам Хатсан - у меня есть обе - короткая из толстой проволоки и длинная из более тонкой, так 1-я на моей винтовке , с моим утяжелителем показывает меньшую скорость выстрела . Я сейчас думаю над конструкцией газовой пружины для хатсана, а то с родными железками на порядочную мощьность не стоит расчитывать..
Yrka 11-03-2004 13:35
На счет замены родной пружины Хатсан на ГХ или Диана - читал тут на форуме подробнейший отчет разгона двух хатсанов , якобы они практически не гонятся , с обрезаной пружиной ГХ1250 подняли скорость на 10 м\с. Я решил , для начала снизить трение , отполировать все что можно (цилиндро-поршневая группа), убрать утечки, увеличить ход поршня, а потом буду думать о замене пружины . И склоняюсь к тому что пружина будет газовой. Делать собираюсь сам, Интересно правда, как у Олега2100 получилось с самоподкачкой, неужели просто при выстреле в цилиндре создается большее давление чем в пружине, которое открывает клапан пружины и подкачивает ее.
Gromozeka 11-03-2004 20:19
Маленькийц отчёт. Я сейчас болею, свободного времени навалом. Стреляю. На сегодняшний момент настрел 2000 (4 банки, как выяснилось, гамо просто магнум) Ощущения. Первое. Похоже садится пружина, более того, начал ощущать нездоровое "циканье" похоже что то трётся. То ли пружина гнётся, то ли... Нужно разобрать и взглянуть. Второе. Здорово упала кучность. Причин может быть несколько. 1. Я болею, трясусь, лихорадка, всё такое. 2. Что то с фаской ствола. 3. Что то не то в поршневом механизме, цепляет, изменились колебания при выстреле. Может быть всё вместе. В банку 0.33 на 30 метрах попадаю случайно. Третье. Сдох мой ВОМЗ. Он и так то был "поплывший", а теперь совсем сдох. 15 000 как никак... Стрелял с "рысью", но это непривычная для меня штука, а с механическим прицелом я банку в конце коридора просто не вижу.
Короче, разберусь, поменяю пружинку на диановскую, расскажу.
C.r.a.Z.Y 11-03-2004 22:39
To GROMOZEKA Буду ждать твоего отчета, особенно интересна причина "циканья" и падения кучности. Ты вроде как первый опишешь состояние винтовки после достаточного настрела.
Удачи и выздоравливай!
Gromozeka 12-03-2004 12:08
По поводу пружин. В крайнем случае, если винтовка откажется взводиться с диановской пружиной, укорочу грибок утяжелителя. Пружины.
Gromozeka 13-03-2004 03:05
Пружина родная окончательно кончилась на 2500 выстрелов моща 13 дж. По маятнику. Причина посторонних шумов и прочих неприятностей... Не знаю как и сказать то. Пружина стала похожей на букву зю. S образная такая, тёрлась о целиндр... Что то не то, похоже с направляющими (не трогал, не укорачивал). Ну, типа приятель подогнал ещё одну пружину от хатсана, точно такая же по проволоке, длинне и количеству витков. У него утяжелитель меньше моего, не замерял, но больше похож на "грибок" от мр512. Активный настрел пока не продолжаю, отдыхаю, выздоравливаю. Потому что пули кончились. %)))
Yrka 13-03-2004 07:29
Имхо мощность может падать и из за негерметичности манжеты - самый простой способ - взвести и подуть в ствол, главное , не умудрится нажать на курок.. Получил вчера диановские манжеты - они 29 мм в диаметре, синие, более эластичные чем родные. Прошлифовал до ~ 27.8 мм, одел на поршень , выточил фторопластовые кольца на поршень , установил , поршень впихнул в цилиндр- ходит довольно туго , смазывал только манжету и фтор. кольцо . До конца не успел собрать - ушел на работу (на 18.00). Думаю приработается кольцо - станет легче поршень ходить, хотя наверно я переборщил с диаметром колец - наружный -27.1 мм внутренний - 25 мм при проточке Ф25 мм. Выточил новую направляющую длинной 140 мм, с шайбой для проворота пружины. Сегодня буду тестить все это хозяйство ..
Indeets 13-03-2004 10:00
Попробуй подставить упорный подшипник под пружину. правда он толстоват - 12мм.
Gromozeka 13-03-2004 17:55
По поводу манжеты могу сказать, что она в целом выдержала испытание. Обтюрирующий край немного(!) разлохмочен, трещин, надрывов нет. Напомню - 2500 выстрелов. Должен сказать, что я под впечатлением. Отечественные заводские манжеты выдерживают 1500 в лучшем случае. Короче, очень даже ничего манжета, относительно живучая.
Достаточность обтюрации проверяю дедовским хорошо известным способом - заткнул перепуск (при снятой пружине) оттянул поршень - создал разряжение, отпустил поршень - поршень прыгнул обратно. Пока хоть чуть чуть прыгает - нормально. А подут в ствол - это проходит только если манжета лопнула...
gesha 14-03-2004 20:13
Кстати по родным пружинам Хатсан - у меня есть обе - короткая из толстой проволоки и длинная из более тонкой, так 1-я на моей винтовке , с моим утяжелителем показывает меньшую скорость выстрела . Я сейчас думаю над конструкцией газовой пружины для хатсана, а то с родными железками на порядочную мощьность не стоит расчитывать..[/B][/QUOTE] Привет.Подскажи намного ли меньше мощность с короткой,но толстой пружиной чем с длинной,и при сравнении ты надеюсь к каждой пружине использовал свой утяжелитель?Мне кажется при всем прочем короткая пружина будет служить дольше и меньше садится.
prockofev 15-03-2004 08:53
------ Округлять, это кросман премьер 10.5 - 0.7 гр. Пули весят 0.536 Измерял маятником, поэтому точность замера может составлять + - 5 м/с как минимум. Данные прикидочные, даны для ознакомления.
с каких это пол про магнумы 0.53гр? они хорошо если 0.5гр, баллиситчески маятник (если сделать все правильно) показывает практически без погрешности, кстате скорость то какая?
александр
prockofev 15-03-2004 08:53
------ Округлять, это кросман премьер 10.5 - 0.7 гр. Пули весят 0.536 Измерял маятником, поэтому точность замера может составлять + - 5 м/с как минимум. Данные прикидочные, даны для ознакомления.
с каких это пор про магнумы 0.53гр? они хорошо если 0.5гр, баллиситчески маятник (если сделать все правильно) показывает практически без погрешности александр
Yrka 15-03-2004 11:27
Есть результаты ! Конечно не такие как хотелось но всетаки лучше чем было. ТО Indeets - Подумывал про упорный подшипник , но для простоты выточил вместе с направляющей шайбу со скругленной стороной (которая на грибок направляющей ложится). Если подшипник 12 мм то вполне возможно что не станет на взвод. ТО Gesha - нет, для толстой пружины я использовал тот же утяжелитель , что и для тонкой, поэтому предварительного поджатия практически нет - задник можно вставить одной рукой, мощность меньше довольно заметно - около 14-16 дж, сейчас точно не скажу, зато пружине ну очень комфортно (в принципе такой вариант может комуто подойти - мощность как у мр разогнаной, а ресурс пружины думаю будет поболее) ТО Gromozeka - у меня ситуация с родной манжетой была такая что при взведенной винтовке практически небыло сопротивления , когда я дул в ствол.
Теперь по результатам - Сделано следующее: в цилиндре потерты все заусенцы, перепускное отверстие изнутри цилиндра пошлифовано , манжета диана - проточена 27.8 мм ход поршня увеличен на 7 мм, на поршень установлено фторопластовое кольцо шириной 4 мм установлено на самом конце поршня после дырки для зацепа шептала. Изначально поршень ходил оч. туго . Направляющая в поршень 140 мм + опорная шайба под пружину, направляющая задника обрезана , осталось около 20-25 мм , выкинул предохранитель. Смазка ХАДО, мало очень фтор. кольцо и ободок манжеты и пружину . Вроде все. Первый выстрел - колпачек улетел на 427 мс, полная кухня дыма. Второй выстрел гамо прохантер - 353 мс. После ок 100 выстрелов средняя скорость колпачка 0.28 - 370 мс средняя скорость про хантер - 298 мс, бывают отрывы на 310 - 311 мс . Стреляю в комнате в щит из 5см досок - Впечатления - после стрельбы колпачками - звон в ушах , стрелял в банку от сгущенки , попал в поясок - колпачек со вспышкой разлетелся , осколками пробивает противоположную сторону банки, по свинцу попавшему в доску видно что он был расплавлен. Из минусов - Отдача стала резкой. После обрезания задней направляющей , пружину в невзведенном состоянии выгибает , при взводе слышно как цепляет пружину. Отсюда вывод либо не обрезать заднюю направляющую , либо делать телескопическую . (Или газовую пружину..)
Что то не то с твоими родными пружинами. Странно... У меня стоит короткая, видимо толстая пружина с длинным утяжелителем. Практически без поджатия, это точно. Скорости публиковал... Ниже твоих, но не принцыпиально. Во всяком случае до 20 Дж дотягивают. Странно. Может у меня кусок от маятника отвалился, блин... Всё может быть.
Манжета весьма достойно держит пока, хотя собираюсь менять не диановскую, просто лень ездить. Как и пружину. Думаю стоит поставить от Дианы 350, она длинная... Парвда, по опыту скажу, что её заправлять в одиночку без нормального верстака - гемор. Начну с Д 54...
К вопросу о сифонящей манжете, сейчас если дуешь какие ощущения? Может всё же перепуск и резиночка вокруг ствола фиговенькие?
Прессформа для пуль. Дубль 2
