Я думаю что чёткой
граицы в силе удара между довольно упругой манжетой и очень сильно
сжатым воздухом просто нет. Негативное проявление от пробоя ВП нарастает
постепенно. У мення на 270 КП кучность значительно лучше, чем на 290. Эксперименты я постоянно провожу. Что касается пуль - то на это звание могут претендовать только КП, всё остальное на мой взгляд - это летающие куски свинца... Кому нравится - пусть стреляют ими.
namlung 07-06-2012 13:48
Слышал КП из более твердого свинца делают, т.е ствол меньше засираеться . А люманы тяжелые не пробовали ?
PunK98 07-06-2012 14:02
Я ствол полирнул - проблем с засеранием нет теперь. А
вообще - не вижу смысла чистить - только разнобой будет вызывать.
Свинцовка достигает определёного уровня, после которого наступает
стабильность. Это же не огнестрел, чтобы нейтрализовывать продукты
горения бездымного пороха, пневме чистка скорее вредит. А КП дует значительно меньше, чем толстостенные баракуды.
Тяжёлый Люман попробовал, не оправдал он ожидания мои... Дует его даже через маленькое это отверстие при хорошей накачке. В результате поверхность трения всё равно становится большой. Если бы небыло этой пипки - скорее всего нормально работал бы при очеь сильой накачке.
namlung 07-06-2012 15:56
а я жсб набрал тяжелых, вы КП у кого берете ? надо тоже попробовать , ниразу не пробовал
PunK98 07-06-2012 16:14
ЖСБ дует сильно, у них тонкие стенки и очень мягкий свинец. Да и голова менее обтекаемая, чем у КП. КП брал в магазах питерских, тут торгуют ими немного дешевле, в купле-продаже темы висят - сейчас нет под рукой. У
моего китайского миика таки вылезли траблы - появились небольшие сколы
на линзе окуляра, к счастью вне зоны видимости. На прицел-то пофигу,
поставлю на РСР, но вот опять встаёт вопрос как целится... Вобщем, кто чем целится меня инересует, у кого какие прицелы сколько живут... Ещё
думаю над тем, чтобы сделать капитальное основание мушки из стали а
саму мушку поставить, например, от Калаша. Может есть у кого какие
наработки в этом направлении? Думал поставить от Диан или Хатсанов
пластиковые мушки на 16 мм., но они все убогие.
namlung 07-06-2012 16:56
мне тоже ненравиться массивная тяжолая железная мушка , которая из за своего веса рвет и уродует ласту, нужно что то пластиковое
Блин, винт разобрал теперь не знаю собирать или что то с инерционником делать
PunK98 07-06-2012 17:07
Мушка как раз не железная а аллюминиевая... При
хорошей накачке, да даже при разрешёных 26 она ползёт по ласте и у неё
срезаются полозья. В результате рано или поздно намушник выходит из
строя. Если стрелять на 22 - 24 очка, то может это ещё долго не
случится, но 25 и выше - это скорая смерт полозьев...
Неясыть 07-06-2012 17:39
На диалэкстриме видел седня мушку типа как от калаше образных, на ласту.
namlung 07-06-2012 21:48
а есть же вроде особотяжелые какие то инжины или еще какие то цельносвинцовые вроде как без всяких отверстий . поидее их не дует
Miron17 07-06-2012 22:44
Но и кучи ими не будет
PunK98 07-06-2012 23:21
Мушку от Калаша я
имел ввиду сам пенёк, выполненный на резьбовом основании. Сделать
надульник, или даже с полозьями основание, как родное, а саму мушку
вкручивать в резьбовое отверстие. Вроде так сделано на ГХ-1250. Тяжёлые пули не для ППП. 0,68 - разумный предел для Вари, если тяжёлый инерционник не станет тому возражать... Есть пули без юбок почти, в том числе и с ДВ, но они тяжеловаты. А корейцы вроде тоже с полостью. Впринципе КП на 270 - 280 не сильно поддувает, с тяжёлым инерционником возможно то же будет и при 290 - 300, посмотрим.
Strelok-mod79 08-06-2012 07:47
quote:Originally posted by PunK98: Заливать свинцом родной я думал, но опасаюсь что вылетит свинец от таких нагрузок.
Если
точить инерционник, то что мешает сделать его так, чтобы ничего не
вылетало? К тому же его можно сделать из бронзы - еще тяжелее будет.
quote:Originally posted by PunK98: Для
этого нужно чтобы пуля соответствовала системе по весу и усилию
страгивания, не давая возможности слишком быстро образовываться
запулевому пространству. Хотя при такой динамике усилие страгивания уже
почти ни на что не влияет, только вес/инертность пули. Если убрать
инерционник, то компрессор начинает работать быстрее, соответствено
менше вероятность пробоя ВП, а для полуграмма итак достаточно времяни
работы компрессора. Для тяжёлых есть возможость растянуть сжатие без
опасения пробоя ВП, при этом, замедлив отскок. Потому я считаю что полуграммами безопаснее стрелять без инерционника.
У Вас хрон, хотя-бы, есть? А то такие выводы делаете, что создается впечатление что Вы работаете в нехилой такой лаборатории.
namlung 08-06-2012 09:55
чего там ответ от вайрухов еще не пришел ? насчет инерционника ? стрелок
не смейся но кажеться инерционник сделали длинее из за жалоб на клины ,
тоесть в момент зарядки он разклинивает его штоком проталкивает но в
момент выстрела его перекашивает так как он в в длинну короче чем в
ширину и вследствии чего более подвержен перекосу, я не говорю что
перекосы случаються всегда но время от времени бывает из за его размеров
, он как таблетка поперек горла , такой же узкий и широкий . капсула
идет лучше потому что длинна больше ширины
namlung 08-06-2012 10:04
да и длинный инерционник разогнаться сильно не успевает тоесть не так сильно лупит в итоге по штоку либо по дну поршня
PunK98 08-06-2012 10:16
quote:Originally posted by Strelok-mod79: У Вас хрон, хотя-бы, есть? А то такие выводы делаете, что создается впечатление что Вы работаете в нехилой такой лаборатории.
Что-то в моих выводах вызывает сомнение?!! Я
думаю инерционник не так уж и сильно лупит, поскольку воздух хорошо его
тормозит. На моём есть только следы со стороны штока, ито скорее
возникли от сзаимодействия при взведении. Вся фишка инерционника в
том, что он хоть и лёгкий, но в сам момент удара меняет свой импульс на
противоположенный, при этом даже больший по величине, тем самым отнимая
значительную часть импульса отскока поршня, заставляя его чуть дольше
оставаться в переднем положении.
Strelok-mod79 08-06-2012 10:39
quote:Originally posted by PunK98: Что-то в моих выводах вызывает сомнение?!!
Да. Сдается что они сделаны на ментальном уровне. Помнится
в Южном парке ученые доказывали пользу ректального переваривания таким
способом. "Мы утверждаем это основываясь... ниначем" (ц).
PunK98 08-06-2012 11:18
Я основываюсь на простых разумеющихся любому школьнику вещах, но для очередного "физика" могу разъяснить, из чего я исхожу...
quote:Originally posted by я: Для
этого нужно чтобы пуля соответствовала системе по весу и усилию
страгивания, не давая возможности слишком быстро образовываться
запулевому пространству.
Что, может не
нужно этого?!! Надеюсь, "физику" понятна связь между массой пули,
давлением страгивания, усилием трения и скоростью увеличения запулевого
пространства?
quote:Originally posted by я: Хотя при такой динамике усилие страгивания уже почти ни на что не влияет, только вес/инертность пули.
Чем
выше динамика, тем меньшее значение приобретает усилие страгивания,
поскольку работа компрессора итак достаточно быстрая и даже с
минимальным усилием страгивания пуля почти не сместится в тот период
работы компрессора, когда давлание мало а поршень движется ещё
относительно медленно, но всё равно с ускорением, гораздо большим чем в
нефорсированной пневме, где усилие страгивания имеет решающее значение. И
это, надеюсь, понятно?!!
quote:Originally posted by я: Если убрать инерционник, то компрессор начинает работать быстрее
Что
тут непонятно?!! С инерционником на поршень к моменту освобождения
действует равное по всей пружине давление, после начала движения
инерционник будет отставать от поршня, то есть двигаться с несколько
меньшим ускорением, но относительно винтовки это будет выглядить как
будто поршень утяжелили на вес инерционника. Ежу понятно что это
означает меньшее ускорение поршня, и, соответственно, более
продолжительную работу компрессора.
quote:Originally posted by я: соответствено менше вероятность пробоя ВП
Если
энергии поршня будет с запасом достаточно для пробоя, то за более
продолжительное время движения поршня более лёгкая пуля успеет пройти
больший путь по стволу, соответственно, больше будет запулевой объём -
ниже пиковое давление, которое здесь будет скорее всего соответствовать
моменту пробоя ВП. Ну и сама вероятность пробоя повышается, или величина
остаточного импульса поршня в случае пробоя, поскольку на низком
давлении меньше энергии поршня уйдёт на сжатие воздуха, поршень меньше
оттормозится... Что здесь непонятно может быть "физику"?!!
namlung 08-06-2012 12:20
ну что там эксперименты с инерционником кто то проводил или ну его нах, забить на это дело собрать все и стрелять как стрелял ?
Неясыть 08-06-2012 15:52
Ищи тему на польском сайте, там 3 шт разных делали, результат точно не помню.
Strelok-mod79 08-06-2012 16:22
quote:Originally posted by PunK98: Что здесь непонятно может быть "физику"?!!
Да
много чего. Например скорость пули вопреки Вашему мнению не зависит от
пикового давления. Именно по этому Ваше утверждение что после пробоя ВП
скорость пули может возрасти - ложно. Энергия пули не зависит от пика
давления, она зависит от площади под графиком давлений на протяжении
всего ствола. Система ППП замкнутая, она берет энергию от пружины.
Вот взвели винтовку, выстрелили, поршень чуть не достал до стенки - вся
энергия передана пуле, с определенным КПД. Второй случай: пробой ВП.
Часть энергии пружины пошла на сотрясение винтовки. А энергия пули
повысилась? Бред чистейшей воды. И это подтверждено фактами. А что у
Вас? Чем Вы определяли например роль инерционника в выстреле, если у Вас
даже хрона нет? Как узнали скорости пуль? На слух? На зуб?
МР 661К Дрозд с бункерным заряжанием
