Отстрелял сегодня после соревнований для сравнения на кучу с модером и без. Стрелял из ФТ, та еще поза Вывод такой - модер на мою осыпь влияния не оказывает
arriva 16-02-2008 23:46
А народ всё пиписками меряется... По теме сейчас что имею: Тест по листу бумаги - отклонение внизу 3-4см. Пульки стрелял все что есть: от турецкого Ацтоя до СР 10.5. Рука устала качать, пульки улетают довольные, клапан их ловить не собирается. Про звук - как был щёлк от ударника, так и остался. Кучность - хз, ну не хуже, это точно.
GraySaint 20-02-2008 12:57
было бы круто еще снять во время выстрела происходящее на быструю камеру, и посмотреть в замедленном виде как все происходит.
TVA 20-02-2008 13:43
quote:Originally posted by Fake: Так, для поддержания разговора... Без выводов.
Прошу обратить особое внимание: 1. Направление разлета муки - перпендикулярно направлению полета пули, а в отдельных местах - даже под углом назад! 2. Пуля летела прямо над мукой, но при этом непосредственно под линией стрельбы мука осталась на месте! (Точно, как неповаленный лес в эпицентре надземного взрыва!).
Если
бы струя из РСР Андрея вела себя так, как турбулентный поток на теневой
фотографии (там скорее всего заснят "горячий" выстрел ППП), то мука
была бы просто сдута вперед и в первую очередь - по линии стрельбы.
Мой
вывод: На фотографиях Fake мы видим последствия "взрыва" той самой
нерасширяющейся до момента отрыва от пули холодной струи, о которой я
говорил много раз, например, - и .
GraySaint 20-02-2008 14:10
а может, нет
никакой струи? и есть простая аэродинамика, наподобие той, что
сооружает замысловатые конструкции из снега вокруг предметов во время
метели?
TVA 20-02-2008 14:13
quote:Originally posted by GraySaint: а может, нет никакой струи? и есть простая аэродинамика...
Остается объяснить, почему "метель" не сдула муку под трассой пули.
quote:Originally posted by Fake: Что там происходит на самом деле я не представляю. Может и взрыв струи. Но мне не верится в это.
Верить и не надо, особенно, если можно проверить.
При холостом "холодном" выстреле , как и при "горячем" выстреле с пулей ,
струя ведет себя одинаково - расширяется и турбулизируется практически
сразу за ДС. Сфотографируй холостой выстрел - мука по оси выстрела
будет сдута.
GraySaint 20-02-2008 14:20
quote:Originally posted by TVA: Остается объяснить, почему "метель" не сдула муку под диссектрисой.
а
кто вам сказал что не сдула? что, мука лежит в том же положении в каком
положили? ее сдуло. просто потом засосало разряжением за пулей.
GraySaint 20-02-2008 14:24
quote:Originally posted by TVA: Сфотографируй холостой выстрел - муку по оси выстрела сдует.
естественно,
пули то не будет, не будет и разряжения. так если бы "струя" была -
картина была бы одинаковая, с "дорожкой" из муки по эпицентру взрыва
струи.
TVA 20-02-2008 14:30
quote:Originally posted by GraySaint: ее сдуло. просто потом засосало разряжением за пулей.
И
это предположение можно проверить - муку надо насыпать не сплошным
слоем, а маленькими кучками через трафарет (морковная терка, например).
Тогда сдутые кучки уж точно не лягут на то же самое место, да и
направление разлета муки будет очевиднее.
Хотя даже мысленный
эксперимент с разрежением за пулей и расширяющейся следом струей привел
бы нас к полному абсурду: летит пуля, за ее юбкой "разрежение
засасывает муку" почему-то не в сторону летящей пули, а вертикально
вверх (откуда разрежение знает, где верх?), затем расширяющаяся струя
сдувает на своем пути всю муку, кроме той, которая "всосана
разрежением", а после того, как ураган утих, всосанная разрежением мука
абсолютно точно ложится на то место, где она лежала до пролета пули и
прохода урагана .
GraySaint 20-02-2008 14:58
quote:Originally posted by TVA: мысленный эксперимент с разрежением за пулей и расширяющейся следом струей привел бы нас к полному абсурду
я это даже комментировать не буду. понаблюдайте за поземкой, за поездами. походите по зимним рельсам.
quote:Originally posted by TVA: (откуда разрежение знает, где верх?)
гравитацию кто то отменил указом?
TVA 20-02-2008 15:05
quote:Originally posted by GraySaint: гравитацию кто то отменил указом?
Гравитация объективно существует, но разрежение
ничего о гравитации не знает, поэтому не может "подбросить" всосанную
муку только "вертикально вверх". И потом, можно же доску при
эксперименте наклонить вбок и проверить результат .
GraySaint 20-02-2008 15:30
TVA 20-02-2008 15:32
quote:Originally posted by Fake: Вот стрельба дротиками из мультяхи с большой избыточной мощностью.
Это
ключевой момент - давайте договоримся, что мы рассматриваем выстрел из
РСР-винтовки с оптимизированным расходом. Стрельба из
РСР-короткоствола, где перерасход присутствует вынужденно для придания
пуле бОльшей энергии, и стрельба из ненастроенной по расходу
РСР-винтовки, в которой клапан долго не закрывается, поддерживая
высокое давление даже на ДС, нас не интересует, т.к. в этих случаях
нерасширяющейся струи очевидно не будет.
TVA 20-02-2008 15:37
Удалено
GraySaint 20-02-2008 15:41
TVA 20-02-2008 15:57
Удалено
GraySaint 20-02-2008 16:52
я не понял формулировку? я так понимаю что горячий - выстрел с пулей, холодный - без пули.
TVA 20-02-2008 16:55
Нет, мы рассматриваем
всего четыре типа выстрелов: холодный с пулей и без пули и горячий с
пулей и без пули. Разница между ними - в различной температуре воздуха
в струе относительно внешнего воздуха и наличии/отсутствии пули-лидера
перед гонщиком-струей. В данном случае мы сравниваем холодный
выстрел с пулей из РСР с оптимизированным удельным расходом с тремя
остальными типами выстрелов.
Теперь, когда разобрались, - сотрем лишнее.
TVA 21-02-2008 21:58
2 Fake Согласись, что мука, насыпанная точками, приводит к новому качеству картинки. Все-таки мука не дает представления о разных фазах выстрела. Где-то доминирует первая фаза "брызги", где-то вторая фаза "взрыв струи", а все смазывает третья фаза - "ветер".
Fake 21-02-2008 22:18
Та-а-а-ак... Похоже моя криворукость всех ввела в заблуждение Сейчас смыл муку, рассмотрел подложку. По первым фоткам на длинной подложке. Черта по оси канала - банальный рикошет.
Воронение. Караул
Вывод такой - модер на мою осыпь влияния не оказывает 
