Так я ж все что
знал - написал. А дальше не интересуюсь (местные законы - помнишь?).
Только Мастер может поведать. Как его подмазать - тебе лучше знать.
Fake 14-02-2008 10:42
quote:Originally posted by val: Так
я ж все что знал - написал. А дальше не интересуюсь (местные законы -
помнишь?). Только Мастер может поведать. Как его подмазать - тебе лучше
знать.
Законы у тебя негуманные, помню. ТВА ведает, но, видимо, что-то я не так делаю. Или не врубаюсь Может у тебя получится наставить меня на путь истинный Клапан срабатывает, чего-то отсекает. Как доглушить то что пролетело? Пробовал
чередавать разные перегородки, делал войлочные набивки - приглушает, но
не так как хотелось бы. Перепробовал разные комбинации очередования
потрохов. Двигание клапана по всей длине модера звук не меняет. Т.е. он
стабильно отрабатывает в любом положении в модере. Если убрать
лепесток, то звук становится громче - какой-то эффект он дает. Подмазать ТВА можно наверно только салом Но нет его у меня. Продают фигню какую-то. Хорошего сала я бы сам у ТВА прикупил
val 14-02-2008 10:50
Ты не понял. Ваще не ведусь. Не думаю больше на эту тему. Другие задачи. Сало, если бы и было (что практически невозможно - Украина, о чем ты шепчешь?), все равно не помогло бы. Моральное Удовлетворение. В интеллектуальном превосходстве. Понял - нет?
Fake 14-02-2008 11:01
quote:Originally posted by val: Моральное Удовлетворение. В интеллектуальном превосходстве. Понял - нет?
Не, Валер, ИМХО это твои додумки. Мне,
например, модер не уперся вообще. Мне интересно сделать его и
забросить. Делать и продавать их я не хочу. Пользоваться - а зачем он в
тире? Сделал, сказал себе "У меня получилось" и все. Т.е. моральное
удовлетворение, ИМХО это так называется.
TVA 14-02-2008 14:46
quote:Originally posted by val: Моральное Удовлетворение. В интеллектуальном превосходстве. Понял - нет?
Ты зря возвращаешься к тому, что ты видишь через призму своего понимания и меряешь своей меркой. Уже
то, что ты не воспринимаешь точку зрения собеседника, лишает дискуссию
смысла, тем более, что все уже было не раз сказано и в конце точка
поставлена:
А с салом и кучностью мы и сами разберемся - не сразу Москва строилась .
TVA 14-02-2008 15:31
quote:Originally posted by fbm: TVA,
давайте по теме, про УОС. Я что-то вообще начал сомневаться в
отсекателях. А не бесполезные ли они вообще? Не хватает убедительных
фактов в их нужности.
Только сразу прошу - без обид. Ты
с самого начала позиционировал свой двухлепестковый клапан, как элемент
саундмодератора. До момента реализации твоей идеи в образце от KWP ты и
сам всерьез говорил только об ослаблении звука, поэтому я не мог
позволить себе (не имел права) "обламывать" твою разработку, указывая
на заложенный в нее принципиальный момент, сводящий на "нет"
положительное влияние отсечения струи на кучность. В твоем УОС
клапан выполнен на основе довольно длинной цилиндрической трубки, а мы
с самого начала говорим о том, что отверстие клапана, через которое
пролетает пуля, должно иметь тонкую острую кромку, иначе неизбежно
ухудшение кучности. Увеличивая быстродействие своего клапана, ты
придешь к ситуации, когда длинные лепестки начнут движение в то время,
как пуля еще будет находиться в трубке клапана. Синхронизации в
движении двух лепестков нет, влияние такого несинхронного сближения
"стенок" канала на полет пули - непредсказуемо.
Решение вопроса есть - канал можно выполнить в виде конического раструба. Надо ли это тебе - решай сам.
Fake 14-02-2008 16:00
quote:Originally posted by TVA: В
твоем УОС клапан выполнен на основе довольно длинной цилиндрической
трубки, а мы с самого начала говорим о том, что отверстие клапана,
через которое пролетает пуля, должно иметь тонкую острую кромку, иначе
неизбежно ухудшение кучности.
Владимир,
но в однолепестковой схеме лепесток тоже находится близко к пролетающей
пуле. Он тоже является поверхностью, к которой может притянуться пуля и
получиить расколбас.
fbm 14-02-2008 16:04
quote:Originally posted by TVA: ...В
твоем ... клапан выполнен на основе довольно длинной цилиндрической
трубки, ... через которое пролетает пуля, должно иметь тонкую острую
кромку, иначе неизбежно ухудшение кучности........
Не-е-е-т. Если ЛК работает (там дырка 6.5мм) - я ухудшения кучности не замечал . Отстреливал в тире долго.
quote:Originally posted by TVA: ...Увеличивая
быстродействие своего клапана, ты придешь к ситуации, когда длинные
лепестки начнут движение в то время, когда пуля еще будет находиться в
трубке клапана. Синхронизации в движении двух лепестков нет, влияние
такого несинхронного сближения "стенок" канала на полет пули -
непредсказуемо....
При увеличении быстродействия приходим только к одной ситуации - лепесток ловит пулю. Очень предсказуемо . Вот только после этого кучность действительно плохая .
quote:Originally posted by TVA: ...ты и сам всерьез говорил только об ослаблении звука........
в качестве устройства для ослабления звука модер с ЛК работает хорошо.
TVA 14-02-2008 16:24
quote:Originally posted by fbm: в качестве устройства для ослабления звука модер с ЛК работает хорошо.
Даже когда ты станешь победителем чемпионата по БР (что Дайвер ведет с помощью ВОЛПО ), это будет только твоя личная заслуга, независимо от ствола и насадок на нем .
TVA 14-02-2008 16:30
quote:Originally posted by Fake: Владимир,
но в однолепестковой схеме лепесток тоже находится близко к пролетающей
пуле. Он тоже является поверхностью, к которой может притянуться пуля и
получить расколбас.
Но "захлопывает дверь" он
тогда, когда пуля уже пролетела отверстие и на ее полет не может
повлиять движение "двери" в "другой комнате". Конечно, диафрагменный затвор был бы идеальным в разрезе осесимметричности, но об этом - в другой теме (и в другой жизни).
Fake 14-02-2008 16:56
quote:Originally posted by TVA: Но
"захлопывает дверь" он тогда, когда пуля уже пролетела отверстие и на
ее полет не может повлиять движение "двери" в "другой комнате". Конечно, диафрагменный затвор был бы идеальным в разрезе осесимметричности, но об этом - в другой теме (и в другой жизни).
Так
и духлепестковый закрывается за пулей. То расстояние, на котором
лепесток может несанкционировано повлиять на пулю, у Бориса не большое.
Скажем так - не больше (а может и меньше) чем у меня на однолепестковой. ЗЫ Про диафрагму думал в самую первую очередь, но как ее сделать и как приводить в действие я придумать не смог.
fbm 14-02-2008 17:17
quote:Originally posted by TVA: Даже когда ты станешь победителем чемпионата по БР ....
Да-а-а-а, тут можно долго идти к совершенству ...
TVA 14-02-2008 18:09
quote:Originally posted by Fake: То
расстояние, на котором лепесток может несанкционировано повлиять на
пулю, у Бориса не большое. Скажем так - не больше (а может и меньше)
чем у меня на однолепестковой.
У тебя в
однолепестковой схеме проекция отверстия на продольную ось - 6мм, а у
Бориса в двухлепестковой - около 20мм. И площадь перекрытия двумя
лепестками двух дли-и-инных отверстий на порядок больше, чем одного
маленького овального с острой кромкой .
Так что, ничего у тебя, Борис, не получится. Я имею в виду - не получится у тебя ничего с твоей попыткой спрыгнуть с темы . Я бы тоже рад бы, но не отпускает, зараза . Это как с навязчивой мелодией - не отпустит, пока ее не сыграешь .
Fake 14-02-2008 18:54
quote:Originally posted by TVA: Это как с навязчивой мелодией - не отпустит, пока ее не сыграешь .
- Ты Шаляпина слышал? - Нет. - А мне сосед напел - такая гадость!!!
ZyN 14-02-2008 23:34
С диафрагмой, ИМХО, врядли чё получится... А
вот с клапаном из 6-8 лепестков треугольной формы должно получиться, но
доводить такой клапан ужоснах чё..., а если пуля после доводки порвёт
его... повеситься можно...
Devastate 15-02-2008 12:49
Проще надо быть.. если есть, что исключить - надо исключить. (с) Оккам
Будьте проще и народ подтянется...
ЗЫ. на правах апа.
TVA 15-02-2008 01:22
quote:Originally posted by Devastate: Проще надо быть.. если есть, что исключить - надо исключить
quote:Originally posted by ZyN: а если пуля после доводки порвёт его... повеситься можно...
Поэтому
и была выбрана однолепестковая схема - мало того, что хорошая лента -
дефицит, она еще и обрабатывается с большим трудом .
val 16-02-2008 01:53
Ага. Велосипедные колеса не дешевы, потому будем ездить на одноколесных
TVA 16-02-2008 03:02
quote:Originally posted by val: Ага. Велосипедные колеса не дешевы, потому будем ездить на одноколесных
Аналогия с колесами в контексте УОС, на мой взгляд, совершенно неуместна.
Но
если уж пошла такая тема, то я бы провел аналогию между однолепестковым
клапаном и велосипедным рулем - руль у велосипеда один и свою задачу он
при этом прекрасно выполняет (хотя, конечно, можно пойти навстречу и
специально для val'а сделать велосипед с двумя рулями и одним колесом ).
А еще лучше - сделай сам, а мы все за тебя искренне порадуемся.
val 16-02-2008 04:48
quote:Originally posted by TVA: Аналогия с колесами в контексте УОС, на мой взгляд, совершенно неуместна.
Но
если уж пошла такая тема, то я бы провел аналогию между однолепестковым
клапаном и велосипедным рулем - руль у велосипеда один и свою задачу он
при этом прекрасно выполняет (хотя, конечно, можно пойти навстречу и
специально для val'а сделать велосипед с двумя рулями и одним колесом ).
А еще лучше - сделай сам, а мы все за тебя искренне порадуемся.
Да ни боже мой! Делаю только то, что сам считаю нужным. Некоторые мастера кое-что из моего делали.
Позволь мне так же напомнить, что, хотя ты и Автор, выбор аналогий и оценка уместности - дело очень субъективное
Дом 3. Утиные хроники
Может у тебя получится наставить меня на путь истинный 
