Вот она, истина! Для наших скоростей и исходной энергетики, выше 5.5 прыгать бессмысленно... ну может 6.35 еще куда ни шло..!
+1000
Alex.A 28-06-2007 02:22
quote: 6.35 еще куда ни шло..!
Возможно,
это- ваша цель, правда, проверяйте этот калибр, не пожалеете. Он очень
перспективный, калибр 6,35 мм. В меру мощный, и не очень расходный, по
объёму воздуха на выстрел...Без шуток.
maddmr 28-06-2007 07:24
quote:Originally posted by Павлуха: Зачем
мне в поиск? Вы знаете Дмитрий что при проектировании чего либо нового
матёрые инжинеры советуют не иметь в голве никаких аналогов а создавать
всё на чистую голову иначе аналоги мешают свободному, творческому
полёту мысли. Отобрать у вас диплом надо однака!
А нафига тогда при разработке диплома обязателен патентный поиск?
Я
последние два года учебы (да и сейчас тоже), учавствовал в разработке
некоей измерительной системы. Так я тысячу раз, после "творческого
полета мысли", находил то же, что и я придумал, только разработанное
ранее и более основательно. Тут дело даже не в аналогах, а в методах.
В
научной работе 95% это изучение того что пидумали другие, и только 5%
своего. А иначе либо отстанешь, либо повторишься (причем, возможно, со
значительно худшими результатами), а чаще и то и другое.
Так и
тут, Павел, переройте все то что придумали до вас (настоятельно
рекомендую также посмотреть на англоязычных ресурсах) а потом делайте
какие то выводы. Если уж на то пошло, и вы хотите разработать пулю "с
чистого листа", то начните с разработки собственной мат. модели пули, а
не используйте чужую.
Павлуха 28-06-2007 07:30
До 6.35 рано
ещё, надо сначала возможности 5.5 проверить на данной конструкции, да и
нет у меня ствола на 6.35 - совсем голая теория получится
Павлуха 28-06-2007 07:47
quote:Originally posted by maddmr:
А нафига тогда при разработке диплома обязателен патентный поиск?
Я
последние два года учебы (да и сейчас тоже), учавствовал в разработке
некоей измерительной системы. Так я тысячу раз, после "творческого
полета мысли", находил то же, что и я придумал, только разработанное
ранее и более основательно. Тут дело даже не в аналогах, а в методах.
В
научной работе 95% это изучение того что пидумали другие, и только 5%
своего. А иначе либо отстанешь, либо повторишься (причем, возможно, со
значительно худшими результатами), а чаще и то и другое.
Так
и тут, Павел, переройте все то что придумали до вас (настоятельно
рекомендую также посмотреть на англоязычных ресурсах) а потом делайте
какие то выводы. Если уж на то пошло, и вы хотите разработать пулю "с
чистого листа", то начните с разработки собственной мат. модели пули, а
не используйте чужую.
Дима я уже достаточно
насмотрелся на все известные конструкции, если ты найдёшь такой же
рисунок как нарисовал я и изготовленную по нему пулю, отстреленную и с
достоверными результатами то позор мне и висилица, но так как такой
конструкции я нигде не встерчал мне очень интересно изготовить и
протестировать именно такой вариант а не известный всем нам, это
опыт-сын ошибок трудных и без ниго невозможно создать что-то новое,
ктото говорит что небудет лететь кто-то говорит что возможно будет,
кто-то просто пришёл посрать, я же хочу выяснить на практике - не
получится, ну и хрен с ним зато доподленно будет известно что такая
конструкция неработоспособна - это результат? - да результат.
Staltec 28-06-2007 09:24
Кошка не полетела? Ну и хрен с ней! Зато я доподлено теперь буду знать что кошки не летают
Паша,
весь этот балаган, ни разу не походит на серьёзную работу над созданием
пули. Это псевдонаучность с упором на конечный эксперимент: "а вдруг
всё-таки кошки летают?"
Павлуха 28-06-2007 11:22
Саша, как ты
успел заметить никто из пристутствующих на форуме, участников этой
темы, ничего научного не предложил, кто-то вообще без всякой теории и
научности делал то что делеал - например липилл ВВ-шки на суперклей в
юбку ЖСБ, представлю твои кртиканские перлы на этот счёт, ведь человек
точно также запускал кошку. У тебя есть готовые формоулы для расчёта
пуль любых геометрических параметров на устойчивость и БК??? у меня их
тоже нет, и врядли у кого они есть потому что форма пули достаточно
сложная чтобы учесть все видимые и невидимые параметры, есть только
фундаментальные знания по баллистике - в таких условиях остаётся только
эксперемент. ТАк что я никакой наукой и не занимаюсь я занимаюсь
эксперементами, кто-то против эксперементов???
blacksmith 28-06-2007 11:29
quote:Originally posted by Павлуха: Ак что я никакой наукой и не занимаюсь я занимаюсь эксперементами, кто-то против эксперементов???
Э нет, ты экспериментами не занимаешься ни разу. А мы б не против.
Павлуха 28-06-2007 11:54
Основная
проблема изготовить формулярчик под пулю, есть идея просто как
пулелейку сделать из двух половинок и выдавливать готовую из
цилиндрическоя заготовки с круглыми концами, чтобы просто сформировать
нужный рельеф на поверхности пули (конус и пояски). Может у кого то
есть возможность прктически ювилирного изготовления формочки????
maddmr 28-06-2007 13:23
Во первых, на второй странице указанной мною темы:
quote:Originally posted by Kirg: 1. Голова - однозначно сфера. Даже слегка заостренная голова у Барракуды - уже хуже. 2. Утоньшения по возможности минимальные. Нам не надо облегчать пулю, а для аэродинамики утоньчения только вред. 3.
Задняя часть - по типу передней у охотничьих JSB из югославии с
пластиковой вставкой. Повторюсь, конусный зад - большой плюс к
аэродинамике, а площадь поверхности та же.
А
по форме оно очень похоже на короткую пистолетную мелкашечную. Только
что та без поясков. А использовать такие пули совет уже был, и отстрел
ими также был произведен, причем достаточно неплохо. Там же, третья
страница:
quote:Originally posted by CnF: Нет
смысла изобретать велосипед, есть замечательный прототип пули, имеющий
оптимальную массу и форму. Я говорю про спортивные, пистолетные патроны
5.6мм. Длинна пули 8мм масса 1850мг +- 5мг.
Я пробовал
использовать в АА S410 пули от патронов матч и олимп. После того, как я
сделал минимальную фаску на пульном входе, использование этих пуль
стало вполне комфортным. Проблема с этими пулями только одна, при
извлечении их из гильзы остаётся неоднообразная деформация нижней
кромки пули, что приводит к ухудшению кучности до ~30мм на 50м (против
~20мм с пулями АА 5.52). Если наладить производство таких пуль в
родном калибре и с качеством на уровне патронов матч (а лучше олимп),
то это будет лучший боеприпас для калибра 5.5. Винтовочные патроны
.22lr слишком тяжелые для ПСП винтовок.
К обоим цитатам там есть доходчивые илюстрации.
С формочкой возможно могу помочь, в тире обсудим. Никто не может дать ссылку на серийные технологии изготовления пневмо пуль?
Павлуха 28-06-2007 13:30
Во, ты лучше
с формочкой подмоги, чем разглагольством заниматься, сегодня в тир
приду исключительно для этого, даже матадорчика брать небуду...нее,
возьму! :-)
зы. ну и есть сходства ага - ты мне пулю готовую покажи!
Павлуха 28-06-2007 17:59
Дорогие зрители и
участники, кто нибудь знает какой материал применяется в пулелейках
металл, металлокерамика? есть идеи каким образом можно изготовить прес
форму состоящую из двух половинок??? Вообщем нужен намёк на технолокиию
и того и другого!!!
Staltec 28-06-2007 18:00
quote:Originally posted by Павлуха: Саша,
как ты успел заметить никто из пристутствующих на форуме, участников
этой темы, ничего научного не предложил, кто-то вообще без всякой
теории и научности делал то что делеал - например липилл ВВ-шки на
суперклей в юбку ЖСБ, представлю твои кртиканские перлы на этот счёт,
ведь человек точно также запускал кошку.
Как
я успел заметить, ни кто не предложил ни чего научного, т.к. в твоей
затее этого научного нет и в помине. Все эти затеи с клеем и BB-шками
вообще курам на смех, т.к. нафига иметь пулю с лучшим БК но при этом
уступающую по кучности базовой. В чём смысл этой возни? По мне дак
только позапускать кошку.
quote:Originally posted by Павлуха: У
тебя есть готовые формоулы для расчёта пуль любых геометрических
параметров на устойчивость и БК??? у меня их тоже нет, и врядли у кого
они есть потому что форма пули достаточно сложная чтобы учесть все
видимые и невидимые параметры, есть только фундаментальные знания по
баллистике - в таких условиях остаётся только эксперемент.
Я
почему-то уверен, что у создателя JSB Exact 5.52 эти формулы были.
Именно поэтому эти пули и есть сейчас на рынке. Не надо считать что
если у тебя нет знаний и нет их у окружающих тебя людей, то это значит
что их нет вообще и надо заниматься кустарщиной заменяя знания, большим
пионерским желанием. Что касается твоих фундаментальных знаний по
баллистике, то я уверен что если эту ветку и читали серьёзные спецы по
баллистике, то они уже давно закатились под столы.
quote:Originally posted by Павлуха: ТАк что я никакой наукой и не занимаюсь я занимаюсь эксперементами, кто-то против эксперементов???
Для
меня как для человека с образованием химика-технолога, эксперимент
неотрывно связан с теорией. Иначе можно немножечко устать осмысливая
что, же ты всё-таки получил в результате эксперимента. Химикам
отдельной дисциплиной преподают теорию эксперемента. Вот это как-раз и
есть наука. И не надо тут заниматься подменой терминов.
Павлуха 28-06-2007 18:20
Александер вы можете также благополучно закатиться под стол и больше не заходить в эту тему!
Staltec 28-06-2007 18:35
quote:Originally posted by Павлуха: Александер вы можете также благополучно закатиться под стол и больше не заходить в эту тему!
О том куда мне заходить, легко можно перетереть в реале, отпишись мне в аску как созреешь на разговор.
Буч 28-06-2007 18:38
Все такие спецы неебаться.
Павлуха,
пулелейки обычно делают так: материал в принципе любой. Дюраль, сталь
малоуглеродная. Берут две пластины и притирают друг к дружке, чтобы не
было зазоров. Притирают алмазной пастой(для притирки клапанов
подойдет). Затем на токарном станке вытачивают пулю. Если материал
пулелейки -сталь, то пулю надо точить из углеродистой стали - ст.45,
ст.40Х и т.п. Потм пулю закаливают. В заготовке формы пулелейки
устанавливают штифты - к примеру, по диагонали 2 штифта на одной
половине и два штифта на другой, а напротив штифтов сверления - чтобы,
сомкнув форму, нельзя было сдвинуть половинки. Затем берут пресс(тонн
на 15), кладут на его пяту одну половинку формы, на нее - пулю, а
сверху прикрывают второй половинкой. Затем давят. В итоге получают
форму. Нужно еще просверлить литник. Потом можно приделать рукоятки
наподобие плоскогубцев. Советую набрать в яндексе "отливка пуль" и
почитать.
Но так можно сделать только простую форму пули - надо
еще и подштамповывать юбку, иначе получится ерунда. Несколько раз уже
писали об отстрелах самолейных пуль(из американских форм) - ничего
выдающегося.