quote:Originally posted by Павлуха: ...вдруг кто нить и обоснует свой ответ законами физики и формулами математики
Да мля, всё это почти экспериментально смотреть надо. Нету
формулы, есть системе дифференциальных уравнений, это моделировать и
решать численными методами надо и, конечно же, с данными экспериментов
(труба там аэродинамическая), ибо констант точных здесь нету их из
данных вытаскивать нужно. Ещё один Alex.A б...
BlacKDeatH 25-06-2007 18:35
quote:Originally posted by dolphin_fly: Форма патрона для ДОзвука
Это НЕ "Форма патрона для ДОзвука", а дозвуковой ПАТРОН!
Belych 25-06-2007 18:38
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Да
мля, всё это почти экспериментально смотреть надо.Нету формулы, это
моделировать надо, численными методами и, конечно же, с данными
экспериментов (труба там аэродинамическая), ибо констант точных здесь
нету их из данных вытаскивать нужно.Ещё один Alex.A б...
Можно
взять пакет мат моделирования и визуализации Космос-М и приложение к
нему Балистик,забить размерчики модельки,забить значения среды и
переходных режимов,посчитать и визуализировать и выложить пост.. (Софт стоит на Горбухе 300+300 руб. ..)
dolphin_fly 25-06-2007 18:38
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Это НЕ "Форма патрона для ДОзвука", а дозвуковой ПАТРОН!
Спасибо, исправился, это пуля для ДОзвука!
BlacKDeatH 25-06-2007 18:40
quote:Originally posted by dolphin_fly: Спасибо, исправился, это пуля для ДОзвука!
Нет! Это спец-патрон с пулей, которая летит на дозвуке...
Точно
так же делаем заряд пороха в патроне меньше и всякая пуля полетит на
дозвуке, фишка в том, что это пуля слегка оптимизирована на эти
скорости, но далека от идеальнай, как шар от куба.
Павлуха 25-06-2007 18:50
Вернёмся к нашим попугаям, где же похожие на правду доказательства в пользу илли наоборот такого пулика?
dolphin_fly 25-06-2007 18:53
quote:Originally posted by BlacKDeatH: Нет! Это спец-патрон с пулей, которая летит на дозвуке...
это так то понятно, но ПУЛЯ используется практически одной и той же формы в нескольких вариациях этих патронов!!! сп3, сп4, сп5 Пофиг на порох, я тебе не про огнестрел говорил и не про принцип работы дозвкового патрона, а про форму пули
John JACK 25-06-2007 18:58
quote:Originally posted by Belych: ЩАМАН АДНАКА.. :-)))
Все
проблемы, пожалуйста, к пользователям гладкостволов и ПБ, а также
некоторым древним пневматическим огригадам, стрелявшим пластиковой
пулькой именно той самой формы
Alex.A 25-06-2007 18:59
Непойму, чего
вы ищите, право ?...Для калибра 0,22 уже есть готовые пули для дозвука-
это мелкашечные пули, летящие на 310-330 м/с...Чтобы их разгонять в РСР
, просто надо соответствующий ствол, клапан и расход воздуха на
выстрел...Мелкашечные пули точно летят, только скорость надо за 300
м/с, или около того...Балл. к-т будет 0,13- 0,15...Только надо
проверить соответствие калибра ствола и пули, на практике. Или форму
взять мелкашечную, и сделать 2-3 ведущих пояска, для снижения
трения...Мне всё это уже приходится проходить со своей девяткой.
BlacKDeatH 25-06-2007 19:04
quote:Originally posted by dolphin_fly: это так то понятно, но ПУЛЯ используется практически одной и той же формы в нескольких вариациях этих патронов!!! сп3, сп4, сп5 Пофиг на порох, я тебе не про огнестрел говорил и не про принцип работы дозвкового патрона, а про форму пули
А
на БК этой пули никто и не смотрел., там совершенно другие цели
приследовались, с упором на пробивную а не останавливающую способность,
причём по ссылке же это и описано. И на 300-400 метров их "разбросает"
ровненько в круг нагрудной мишени человеческого силуэта, а может и
больше.
Павлуха 25-06-2007 19:05
вот именно,
почему то все забывают что форма полусферы у пулек присутствует по
причине дозвуковой скорости на которой сопротиление не так сильно
влияет на поулю, хрне с ним давайте сделайм полусферичесекую головку БК
от этого уменьшится на 0.020-0.060 главным образом БК увеличивает
коническая хвостовая часть за счёт уменьшения плоскости на которую
распростроняется разряжение при полёте, воздух огибает хвостовую часть
и о чудо! условно говоря ваккум на хвосте меньше умеьшается связанное с
ним сопротивление, не нроавится тангенциальная головка можно сделать
цилиндр но чтобы был конических хвостовик - тогда и устойчивость будет
обеспечиваться и БК увеличен
BlacKDeatH 25-06-2007 19:13
quote:Originally posted by Павлуха: вот
именно, почему то все забывают что форма полусферы у пулек присутствует
по причине дозвуковой скорости на которой сопротиление не так сильно
влияет на поулю, хрне с ним давайте сделайм полусферичесекую головку БК
от этого уменьшится на 0.020-0.060 главным образом БК увеличивает
коническая хвостовая часть за счёт уменьшения плоскости на которую
распростроняется разряжение при полёте, воздух огибает хвостовую часть
и о чудо! условно говоря ваккум на хвосте меньше умеьшается связанное с
ним сопротивление, не нроавится тангенциальная головка можно сделать
цилиндр но чтобы был конических хвостовик - тогда и устойчивость будет
обеспечиваться и БК увеличен
И где ты найдёшь разрежение в хвосте на дозвуке, тама только завихрения. Шар (ну.., капля, как уже сказали) рулит!
А от закругления головы БК только выростет. ДОЗВУК!!!
Павлуха 25-06-2007 19:14
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
А
на БК этой пули никто и не смотрел., там совершенно другие цели
приследовались, с упором на пробивную а не останавливающую способность,
причём по ссылке же это и описано. И на 300-400 метров их "разбросает"
ровненько в круг нагрудной мишени человеческого силуэта, а может и
больше.
Бк этой пули СП-5 =0.828 и предназначены как раз для стрельбы на расстояния до 300 метров, про разброс там не написано
BlacKDeatH 25-06-2007 19:17
Ладно, чего попусту клаву топтать, делай! ...потом поделишься результатом. Но особо не обольщайся, суперприз аля дом на канарах в пакет с лапшой не кладут.
Павлуха 25-06-2007 19:19
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
И где ты найдёшь разрежение в хвосте на дозвуке, тама только завихрения. Шар (ну.., капля, как уже сказали) рулит!
А от закругления головы БК только выростет. ДОЗВУК!!!
Интерестно! Ответьте мне тогада от чего на пулх сферических такой низкий БК???
BlacKDeatH 25-06-2007 19:22
quote:Originally posted by Павлуха:
Интерестно! Ответьте мне тогада от чего на пулх сферических такой низкий БК???
Потому что их на сверхзвук запускают, а там уже да, конус ху...нус, другая аэродинамика, с пресловутым вакуумом.
Причём
угол острия пули на сверхзвуке фактически равен фронту распостранения
звука. Наглядный пример: волны ражодящиеся углом за скажем моторной
лодкой, ибо скорость её выше скорости поверхностных волн, а вот
лёгенько гребя вёслами получим круги. Сечёшь?
Павлуха 25-06-2007 19:28
Кого на
сверхзвуке запускают? пульки диаболо? для них БК=0.032 на дозвуковой
скорости и скорее всего на 250-260, а если 300 он ещё меньше!!!
BlacKDeatH 25-06-2007 19:31
Да блин, сколько раз долбить.
Шар и сходные формы для дозвука. Остроносость для сверхзвука.
БК диаболо на сверхзвуке будет ещё ниже упомянутых 0,032. Самый высокий БК у диаболо со сферической формой головы. Чего ещё надо!?
Пост мой предыдущий почитай, дописал про лодку...
Теоретик!!!
Павлуха 25-06-2007 19:43
[QUOTE]Originally posted by BlacKDeatH: [B]Да блин, сколько раз долбить.
Шар и сходные формы для дозвука. Остроносость для сверхзвука.
Это что догма? Да прибудет с тобой вера сын мой... Остроноссть
и конусность хвоста не используется в дозвуковых пулях потому что они
имееют другое назначение например ПМ 9мм - для городских условий -
основный критерий - быстрая остановка пули так как город знаете ли -
люди кругом - так и пневма изначально задумана для срельбы мах на 20
метров - да и закон не одобрит такую пулю которая с воздушки с 200
метров человека валит потому и используют сферу и плоскую хвостовую
чтоб не убить да не поколечить - ответ на поверхности!
dolphin_fly 25-06-2007 19:55
имхо продолжение должно быть практическим, практики хватит, а то скоро до грубостей дойдём Будет
пуля - будет интерес, я так понял, теоретиков нынче не уважают, так что
Паша, заказывай токарю партию пуль из аккумуляторного свинца с
допусками не более 0.02 мм будут сукаточёные безаболочечные пули, патом через калибратор пропихнём и можно в ЭД сувать, кстате 12 мм пулька туда влезет?
Сделал еще одну булочку
будут сукаточёные безаболочечные пули, патом через калибратор пропихнём и можно в ЭД сувать, кстате 12 мм пулька туда влезет?
