quote: Originally
posted by The Gunsmith: А двуклапанная система и есть Кряжевская
тока у него второй без штоков и пружинок Что проще и разумно. Про хопапы - ноззлы уже
писали, работающий хопап на давление в 200-300 атмосфер? Пусть и
выполненый из стали, а технологичность изготовления? Принцып
использовать можно но это пневмопукля Crossman type или переработка но
тогда это уже не хопап.
Согласен.
Просто мне аирсофт ближе, чем 4.5мм, вот и мыслю его категориями и
примеряя идею ГББ к аирсофту.
marine 20-05-2009 16:57
"А
прикольненько так Недоделаные придумали. РеализмЪ ?" А у неё что
магазин под пули расчитан?
У меня причины сделать дешево и
просто, без изысков. Так что с юнкером мне не попути однозначно.
Но
тема интересная. По поводу массы затвора агрессора 1кг, что-то
сомнения берут, мы с Фениксом вытаскивали затвор ну максимум полкило он
весит. Взводит его легко.
С пулями если под них расчитывать
основная проблемма в подаче будет, ну незнаю я нормально работающих
магазинов под пули. У Скифа 3000 магазин суть та же лента только в
коробке.
А так чтоб пули друг за другом шли то это нонсенс,
даже если и получится такой сделать то он суть под 1 вид пуль будет
работать. Как у американца. У него его автомат только под спец
боеприпас расчитан. Да интересный, но где пули то для него достать? На
мой взгляд здесь нужна лента и только. А так очень интересные схемы
работы у пейинтболистов есть. Этож индустрия, всё уже придумано. На
базе пейнт маркеров даже автоматы под 4,5мм собирают. Вот например:
Конструктив думаю мало чем от какого-нить типмана 98
отличается, ну разве что магазин другой и режим автоматический. Там
токо в рекламном проспекте написано что он мол и пулями может стрелять,
но я думаю что это рекламный ход. Поскольку непредставляю как можно
выстрелить пулей из коробчатого магазина.
В целом подача
пуль "пуля за пулей" как в обычном коробчатом магазине, теоретический
возможна, но необходима очень нежная пружина, а значит магазины свыше 10
пуль сомнительны и минимизация трения пуль о стенки магазина. Ну и
центровка соответственно. Получается сложный профиль стенок магазина,
при этом надёжность не на высоком уровне. Поэтому думаю лента рулит
однозначно.
MT_L1 20-05-2009 21:01
Нафига
козе боян? Объясните мне, зачем юнкеру пули или это шутка такая ? Ствол гладкий и пули, что-то тут
нездоровое просматривается.
b4now 20-05-2009 23:18
quote: Originally
posted by The Gunsmith: И конечно ГОРДОСТЬ
А
гордиться-то - и нечем. навскидку
вижу два крупных просчета и одну глупость в конструкции. Правда,
неясны цели, которые стояли.
quote: Originally posted by The
Gunsmith: Он производит пневматику не для потребителя а для
собственного удовольствия как и змз и ижмех
Чепуха.
Он из*бывается как может чтобы создать такое, что неприменимо для
перогнестреливания и разгона. Ничего нового как для круга задач любого
вендора.
quote: Originally
posted by marine: А у неё что магазин под пули расчитан?
СВИНЦОВЫЕ
медненые шары. Типа гамнораунд.
quote: Originally posted
by marine: ну незнаю я нормально работающих магазинов под
пули.
Я знаю несколько. Работают ка минимум
удовлетворительно.
quote: Originally posted by marine: А
так чтоб пули друг за другом шли то это нонсенс, даже если и получится
такой сделать то он суть под 1 вид пуль будет работать.
Глупости.
LEP видели? как там пуля вствляется? Сделать обрезки трубочек с
габаритами больше пули - етакие кратриджи. Как вон на фотке выше. Там
четко видно что ето не лента. Тогда можно будет делать линейную подачу
хот вертикальную хоть продольгную. Только придумать чтобы их из казны
после выстрела выплевывало как гильзы в огнестреле. Фигня делов.
quote: Originally posted by marine: Поскольку
непредставляю как можно выстрелить пулей из коробчатого магазина.
Елементарно,
ватсон.
marine 20-05-2009 23:47
"Сделать
обрезки трубочек с габаритами больше пули - етакие кратриджи. Как вон на
фотке выше. Там четко видно что ето не лента. Тогда можно будет делать
линейную подачу хот вертикальную хоть продольгную. Только придумать
чтобы их из казны после выстрела выплевывало как гильзы в огнестреле.
Фигня делов." Это добавляет ещё один расходник. Собирать которые
врятли кто-то будет. Можно конечно поставить гильзосборник, но опять
таки что проще и дешевле сделать одну ленту или много маленьких её
кусочков.
Тут на мой взгяд два пути, лбо лента, либо коробчатая
подача но со своими минусами. Ограниченная нуменклатура пуль и большая
требовательность магазина к уходу.
MT_L1 21-05-2009 17:00
Зачем
магазин новы придумывать, когда еще не придумано самое главное? Чем вам
стандартный трубочный магазин не нравится? Просто сделать продолжение и
все. Пули вообще нахрен не сдались в юнкере, если только гамовские
раунды, но это уже шары. Да и смысла в них не вижу, сталь дешевле,
легче, быстрее летит. Пули это как Порше в деревне - нахрен он там не
нужен, всего потенциала не раскроет. Так и тут - пули без нарезного
ствола бред, а гамораунды слишком дороги(у нас баночка в 250 штук стоит
140р, за эти деньги можно взять 4 пачки стальных шариков по 250шт, что я
и делаю, один раз попробовал свинец, не ощутил разницы.
b4now 21-05-2009 17:14
quote: Originally
posted by MT_L1: Да и смысла в них не вижу, сталь дешевле,
легче, быстрее летит.
Пробивает все насвете,
рикошетит - ояибу. Если вы не видите смысла - совсем не значит
что его нет. Может дело в вашем несовершенном видении? Вы предлагайте конструктив, а мы уже
придумаем что к нему присобачить - пули али ВВ. Если у вас нет нарезного стовла -
ето совсем не значит что его ни у кого нет.
quote: Originally posted by MT_L1: один
раз попробовал свинец, не ощутил разницы.
Браво.
Апплодирую стоя. Но ето опять же не значит что ее нет. В пуклю,
которая не пердназначена для стрельбы гамнораундами. Можно
заправлять БТР немецким дизелем - тоже не ощутите разницы. А вот
мотористы - ощутят.
Илья 777 21-05-2009 18:55
А как вам
такой магазин ,надеюсь принцип ясен
b4now 21-05-2009 19:40
quote: Originally
posted by Илья 777: как вам такой
Отличная
силосная башня. У нее на крыше вертолетная площадка?
MT_L1 21-05-2009 20:01
quote: Originally
posted by b4now: Браво. Апплодирую стоя. Но ето опять же не
значит что ее нет. В пуклю, которая не пердназначена для стрельбы
гамнораундами. Можно заправлять БТР немецким дизелем - тоже не ощутите
разницы. А вот мотористы - ощутят.
Причем
здесь бтр, опять утрируете, вы, я смотрю, это любите. Стоит, насколько я
понимаю, задача: сделать автоюнкер с блоубеком. А тут пошел разговор
про магазины, так вот я и справшиваю зачем магазин, если аппарата куда
его можно вставить еще не сделали? Про нарезы... Сколько юнкеров видел,
все без нарезов были, или вы имели ввиду другие аппараты? Тогда вопрос, а
причем здесь другие? Разговор о юнкере. К тому же на юнкере ствол,
лично у меня, под BB заточен - если зажать ствол с одно стороны и с
другой засунуть шарик, то он примерно секунды три будет туда спускаться,
т.е. ствол расчитан на BB и калибр там меньше 4.5, а если он без
нарезов не будет ли так, что будут пули застревать, лично когда я
стрелял раундами, они иногда застревали?
b4now 21-05-2009 20:34
quote: Originally
posted by MT_L1: Разговор о юнкере.
Пока
стоит на мертвой точке. Тут речь идет об "проектируем и конструируем
пневмоавтомат". У вас есть Юнкер? Поздравляю. У меня его нет. Но
тема мне все равно интересна. Что делать? Покупать Юнкер? Я АКМ купил
дешевле.
MT_L1 21-05-2009 20:41
Акм?) У нас в
России его купить не получится, а в Украине что можно? Или я не в теме
и, как наивный чуктский мальчик, не понял шутки? То что на мертвй
точке согласен, в ваших знаниях я не сомневаюсь, много тем почитал, в
этом убедился. Просто защитил свое мнение, так сказать. Да юнкер то мне
достался, как и мп654 в подарок, давнекккнько так, пострелял я из них и в
шкаф засунул, а тут вот опять потянуло. Не фонтан конечно в плане
кучности, но для плинка сойдет. А замерло все на мертвой точке, т.к. все
ждут, впрочем как и я, пока рак на горе свистнет, а свистнет он ой как
не скоро, тут разговор идет о высоком, а надо просто пробовать на
практике. Фактически тема балабольская .
marine 21-05-2009 21:40
Это точно. Есть
в Питере люди которые могут помочь с отливкой пластмассы композита по
заданной форме?
Ещё интересуют фрезеровщики, очень хочу
познакомится с кем нить из людей этого племени. Поскольку живыми их не
видел ни разу, а необходимость в их помощи есть и очень насущьная.
Спасибо.
b4now 21-05-2009 21:46
А я бы
охотно увидел неубитый фрезерный станок, на котором можно дать точность
0,25 хотя бы. Даже денег заплатил бы.
Есть
выход на литье из цветных металлов, но им нужна уже готовая
мастер-модель "наподумать" и заказ от 1000шт. Выходит всего-то около 5
килобаксов.
marine 22-05-2009 12:45
ясненько. Значит
из существующих условий диктуем технологический план. 0 - Только
токарка и сварка - Никаких лент под пули, только магазины по
гамораунды.
Что вобщем просче в разы.
Хотя на счёт
ленты я ещё подумаю, бывает такое что ходишь бродишь, тоску наводишь. И
просто житейским занимаешься и тит бац! Видишь какую-то вещь и
понимаешь что где-то она может тебе пригодится, потом доходит что её
можно использовать в качестве какого-то узла или механизма под пневму Может найду чего интересного, раньше
была бредовая мысль ремень от кардана сверлить, он ведь резиновый, слава
богу не стал делать этих глупостей
paucek 22-05-2009 12:49
quote: Я ж ссылку
давал, тама все вылизано от и до, почти. Переформулируй вопрос
пожалуста. Тебе веселых картинок, описания работы или видео для
наглядности. Или пошаговую установку в Юнкер
меня
интересует его схема, а еще лутчше эскиз с размерами
b4now 22-05-2009 04:32
Меня
интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести. (ц)
Илья 777 22-05-2009 12:05
Вопрос к
marine но не к b4now Что не так в моей схеме ,что такого в ней
плохого ?? Расширительная камера находиться в магазине а клапан в
затворе лишь для выпуска газа не более ,в чем мои ошибки почему по
вашему мнению она не будет работать? и какое проходное сечение должно
быть у каналов для газоотвода для хорошей работы??
b4now 22-05-2009 13:33
Не отвечаю. Мне
все ясно. Делириум тременс. (ц)
marine 22-05-2009 17:40
Это ппц. Илья,
когда тебе несколько раз один и тот же незнакомый человек будет
задавать одни и те же глупые вопросы после того как ему обьяснили и
показали, ты что делать будешь? Я пока воздержусь от ответа.
Взял лису
Что проще и разумно. Про хопапы - ноззлы уже
писали, работающий хопап на давление в 200-300 атмосфер? Пусть и
выполненый из стали, а технологичность изготовления? Принцып
использовать можно но это пневмопукля Crossman type или переработка но
тогда это уже не хопап.
