"я думаю она
просто находится в стадии "конструкторсгоко секрета" или "авторской
идеи" т.к. если схема станет доступна всем, то Деструктору уже будет
беспонтово самому её выпускать... " А что патентные бюро уже
отменены? Я вот не понимаю таких глупостей!
wonkel 13-05-2009 16:44
да вот там
моторчик в тему будет.
Ну мы как бы тут все вместе и думаем. А
куда эту систему пихать это уже на вкус и цвет
marine 13-05-2009 16:48
"А
почему не сделать как на эирсофте? Там же электрика затвор шатает
туда-сюда, зубчатая передача все дела. Я конечно не спец, но объясните
почему тут эта схема работать не будет?" Потому что расчитана на
энергии до 2дж, на больших энергиях все эти шестерёночки испытывают
нешуточные нагрузки и ломаются быстро.
Если интересно не просто
плеваться шариками но ещё и пострелять то не подходит.
К
тому же у страйкеров на их электро приводах нет нормального блоубэка,
тоесть игрушка по сути является электропылесосом с обратной тягой.
Неинтересно ни в коей мере!
wonkel 13-05-2009 16:51
В начале
ветке про тирекса проскакивал человек который получил от кряжевского
бкг. Эта приблуда вроде как бы толком и не работала. Хотелось бы
узнать чем это дело закончилось
MT_L1 13-05-2009 17:06
quote: Originally
posted by marine: Потому что расчитана на энергии до 2дж, на
больших энергиях все эти шестерёночки испытывают нешуточные нагрузки и
ломаются быстро.
Т.е? я тебя не понимаю.
Какие энергии ты о чем? Шарики будет пулять по прежнему CO2. Затвор по
себе, со2 по себе. Какая тут энергия? Ни капли смысла я не заметил.
Какие нагрузки? Они такие же как и на аирсофте будут. Другое дело тут
затвор тяжелый, но это к энергии выстрела отношения не имеет. К тому же
при выстреле из со2 как и из пцп отдачи практически нет, удара тоже нет
это же не ппп.
marine 13-05-2009 18:05
Людей интересует
блоу бэк, по поводу электроники себя прекрасно показывает дрозд,
электроника в нём очень надёжна и проста в устроистве, проще чем в
приводе страйкбола. Поскольку в электронике дрозда нечему ломаться
(имеется ввиду эксплуатационная надёжность).
marine 14-05-2009 07:48
Отдельную тему?
Зачем? Давайте попросил лучше автора перименовать существующую. Не
хочется терять нить беседы. Уже какие-то сделанные выводы и начинать всё
с чистого листа обсуждения.
Я убедился что прежде чем что-то
создавать необходимо чёткое ТЗ что хотим получить на выходе. Без него
любой разговор на подобную тему пустой трёп я считаю.
Автор
задался очень непростой целью.
Получить максимально
похожее стреляющее устроиство, при этом не сильно потеряв в мощьности,
надёжности и функциональности.
Задача нетревиальна по своей
сути, хватит на маленький КБ и год работы. А воплощение вполне тянет
на хороший завод под боком. Идейные же воплощения пока примитивны и
Крутятся вокруг идеи Кряжевского о газоотводе и некоторых его схем. Что
разумно.
Последняя Схема нарисованная Ильёй 777 очень
порадовала наличием многих здравых идей.
marine 14-05-2009 08:02
Немного
доработанная идея Ильи 777 на основе схемы Кряжевского. Так скыть
более зреля.
По сути имеем 2 затвора 1 боевой, другой
декоративный. Схема по сути своей чистый Ти-Рэкс-переросток. Так
как схема Ти-рэкса со слов Кряжевского принципиально не совершенна, то я
бы рекомендовал но основе данной мной схемы переработать её на манер
Агрессора, тоесть с продольным расположением клапана, как а х.з. сам в
раздумиях.
wonkel 14-05-2009 10:58
схемка
интересная. спусковой механизм должен наоборот быть. или я чтото не
допонимаю. так будет боевой затвор уходить назад. Чисто автоматика
пока газ не закончиться.
Илья 777 14-05-2009 13:52
Вот еще
раньше идея была такая что бы магазин можно было вставлять и вытаскивать
в этой схеме
кран 14-05-2009 14:12
а вдруг получится
баллон с ВД под ствол, в рожке только шары. механизм в коробке. ?
MT_L1 14-05-2009 15:07
quote: Originally
posted by marine: Людей интересует блоу бэк, по поводу
электроники себя прекрасно показывает дрозд, электроника в нём очень
надёжна и проста в устроистве, проще чем в приводе страйкбола. Поскольку
в электронике дрозда нечему ломаться (имеется ввиду эксплуатационная
надёжность).
Так а я про что? Вы
чтоли не видели, как на аирсофтах блоубек работает? Там же шестерня
"четвертинкой"(она как-бы представляет из себя четвертую часть круга)
затвор доводит до упора, потом затвор срывается и опять по по новой. Мне
просто интересно, как эта схемка будет здесь работать. Именно чтобы она
затвор гоняла туда-сюда. Про то, что отвечает за выстрел я не говорил,
тут и так все ясно, придется с дроздом скрещивать. По-моему технически
такая схема проще остальных и внешне будет красиво все. Другое дело на
моторчик, гоняющий затвор, и дроздовские кишки придется тратиться, но
это уже все в сборе и ломать голову не прийдеться, там уже больше над
компоновкой думать надо будет.
Илья 777 14-05-2009 15:46
Вот
моя дороботаная схема только для Винтореза ,в ней уже другой принцип
блоубэка, и два клапана один для СО2 а другой для ВВД ,СО2 с
расширительной камерой, клапана находиться в магазине
MT_L1 14-05-2009 16:01
ВВД тоже вариант в
качестве движателя, но критичен к качеству конструкции, я думаю на
коленке все же проще будет забубенить механический движатель.
fenixxx 14-05-2009 22:20
через
неделю должен быть сборочный чертёж агрессора или Калаша по Системе
Кряжевского...
Илья 777 15-05-2009 13:13
Ничего
интересного
fenixxx 15-05-2009 16:16
на
кряжевском свет клином не сошёлся, однако у него были и есть
реально-работающие блоубечные схемы, которые можно создать практически
на коленке, имея под рукой пару станков... З.Ы. я всё производство
видел...
Илья 777 15-05-2009 16:22
quote: которые можно
создать практически на коленке, имея под рукой пару станков..
Коленкой
это не назвать)))
Штурмфюрер 15-05-2009 17:52
quote: Originally
posted by fenixxx: через неделю должен быть сборочный чертёж
агрессора или Калаша по Системе Кряжевского...
оО!
Это ты очень кстати! Давай, не затягивай. Ждем.
marine 16-05-2009 06:04
"идиотский
конструктивный уровень при ВЫСОЧАЙШЕМ технологическом уровне." Это у
них до сих пор! Незнаю как в огнестреле не сталкивался, но в пневматике
сплош и рядом. С высерком немецкого шараш-пневмо-строй Чморекса,
пукалкой вальтер пипикась бьюсь уже 2ые сутки, заставить нормально
стрелять не могу, с 654ым я бы это минут за 15 сделал при любом
раскладе, здесь же секса не на одну безсонную ночь.
2MT_L1 "Так
а я про что? Вы чтоли не видели, как на аирсофтах блоубек работает? Там
же шестерня "четвертинкой"(она как-бы представляет из себя четвертую
часть круга) затвор доводит до упора, потом затвор срывается и опять по
по новой. Мне просто интересно, как эта схемка будет здесь работать.
Именно чтобы она затвор гоняла туда-сюда. Про то, что отвечает за
выстрел я не говорил, тут и так все ясно, придется с дроздом скрещивать.
По-моему технически такая схема проще остальных и внешне будет красиво
все. Другое дело на моторчик, гоняющий затвор, и дроздовские кишки
придется тратиться, но это уже все в сборе и ломать голову не
прийдеться, там уже больше над компоновкой думать надо будет. "
Это
уже пробовали делать у тех же страйкболистов в оружии, схема уёжище
полное. Блоубэк страйкбольный вообще не так работет как вы описали,
учите матчасть.
2Илья 777 Ты меня конечно извини,
но у тебя какой-то сон разума. Ты с завидной упёртостью повторяешь все
свои ошибки несмотря ни на что, никакого прогресса, даже подвод газа к
клапану у тебя нарисован через одно место. Ну так нельзя, в конце
концов! Ты даже на этапе проекта допускаешь такие мега ляпы, что же
будет когда ты за железо возьмёшься?
2The Gunsmith Я
так понимаю ты тока ради этой темы на форуме зарегестировался? Мы
знакомы или как?
"Ты кажется такую схемку пытался
адаптировать под пневму" Это огнестрел, он терпит допуски +/-
милиметр. Пневматика таким терпением не обладает. Для создания чего-то с
нуля, надо имет не нулевой уровень технической обоспеченности, точнее
сказать почти полный. Так что идея интересна но утопична, проще
делать киты, чем кстати многие на форуме и занимаются.
Что
касается твоих восхвалений немецкого оружия. То во первых в деле его
никто не видел, только на картинке. У нас есть только РАМ под 4,5 ничего
не везут. Далее с юнкером этот рам ничего общего не имеет, он на ак
похож становится в тёмную ночь со 100м. В жизни очередная пластиковая
игрушка для больших дядек. А хочется очередную железную игрушку, ничем
не отличающуюся от ак, а не "почти" как ак. Разницу уловил? Почему ты
ещё не предложил здесь какий-нить страйкбольный привод с китом от
инукацу а? Этож "почти" как настоящий ак там ток ствол на 4,5мм
поставить, а так вылитый ак, звук даж как у боевого Ну и наконец у этого чморекса есть
серьёзный недостаток, его делали немцы со всеми вытекающими. Сложная
кострукция на пределе запаса прочности, без возможностей апа и в добавок
отсутствие нормального блоубэка, только для виду.
Иж 22 карабин
