О! Очередная нештатная встреча собачки движка и головы затвора произошла без замечаний. Хоть что-то радует.
алхимик 31-01-2007 16:36
а сколько таких встречь было????
Hans 31-01-2007 16:45
Алхимик, ну её нафик, ты еще трезвый ? :-) С праздником!
алхимик 31-01-2007 16:58
спасибо! Трезвый... на работе.... Пить ещё не начинали))) Дома вот там бухну...
HeadHunter 31-01-2007 16:59
Задам ка я вопрос производителю.
Предположительно, согласно тому, что я успел прочитать, булпапы Т4 штатно будут комплектоваться стволом, длиной 40 см.
Но,
если брать калибр 4,5, и если взять для примера тот же стелш, то
становиться понятно, что для данного калибра, ствола длиной в 30 см,
вполне достаточно. Достаточно кучно и мощно, вплоть до 75 метров,
приблизительно.
Ствол в 40 см, конечно, позволит стрелять
поточнее и подальше, но в конечном итоге здесь мы упираемся в вопрос, а
если так далеко стрелять из 4,5? Мое ИМХО, что для выстрелов включающих
дистанции от 70 до 100 надо уже оперировать со стволом 5,5.
Отсюда
вопрос? Не стоит ли сделать в кал. 4,5 более короткую версию, наподобие
того, как Эдуард делает длинный булпап и коротыш.
В количестве
выстрелов коротыш 4,5, конечно потеряет из-за более короткого
резервуара, но видится, что не слишком ощутимо. Зато будет короче,
легче и поразворотистей для машины.
pioner9 31-01-2007 17:05
Из Вайрауха 100 в 4.5 дистанция 125 метров рабочая. Длина ствола правда 60 см.
Demyan 31-01-2007 17:14
Ваще-то
зависимость кучности от длинны ствола нелинейная нифига. О чем тут вы
говорите? Сами это знаете. 400 мм это не сакральная цифра. можно и 300
и 450:-) Ствол это железка. В ней пулю разгоняют. А на 125 метров
летит уже стрелок, баланс, спуск, прицел и втч пуля. С точки зрения
энергетики - длинее нет большого смысла делать. С точки зрения кучности
тем более. При стрельбе с рук - короткие стволы лучше. При стрельбе со
стола длинные лучше. А 400 мм где-то посередине.
алхимик 31-01-2007 17:17
а рабочая это пардон как? Сбить ворону? Бутылку? Компакт диск? Попасть в круг определённого диаметра? Стрельба в тире или на воздухе? Повторяемость результата с и без учёта метеоданных?
HeadHunter 31-01-2007 17:17
Это я к тому,
что разницы большой от 40 см или 30 см ствола, в кал 4,5 по большому
Гамбургскому счету я не вижу. Зато в удобстве, получить кое-какие
ощутимые преимущества можно, например, легче будет развернуться в
машине и увеличить углы, легче будет стрелять стоя, уменьшаться общие
габариты, что немаловажно для тех, кто любит таскать под одеждой.
pioner9 31-01-2007 17:21
quote:Originally posted by алхимик: а рабочая это пардон как? Сбить ворону? Бутылку? Компакт диск? Попасть в круг определённого диаметра? Стрельба в тире или на воздухе? Повторяемость результата с и без учёта метеоданных?
Я не спец. по воронам. Монино, открытое стрельбище. Да в общем давно про это можно было почитать на форуме в теме Вайрауховодов.
Drix 31-01-2007 17:22
quote:Originally posted by HeadHunter: Это я к тому, что разницы большой от 40 см или 30 см ствола, в кал 4,5 по большому Гамбургскому счету я не вижу.
Так ты же захочешь снять с 300 мм ствола 30 Дж. Бабахать будет ой-ой...
алхимик 31-01-2007 17:27
quote:Originally posted by pioner9:
Я не спец. по воронам. Монино, открытое стрельбище. Да в общем давно про это можно было почитать на форуме в теме Вайрауховодов.
ну хоть ссылочку))) а то очень предметный ответ получился...
Demyan 31-01-2007 17:39
ХедНантер:
Общие габариты ограничены длинной баллона, а не ствола. Меня в этой
связи больше волнует как интегрированый модер скажется на куче. Пока
тьфу-тфу - все было отлично, ну а в серии поглядим. Алхимег - да
почитай половина экземпляров из той учебной партии такие. Одно
отврестие осевое убежало на 0.5 мм из-за малой производственной
драмы:-( Врезаний у нас было - бесчисленно. Но заявлений от тестеров не
было - так как никто кроме тебя вдумчиво не стрелял затвором. Или
сказать стесняются. Но рано или поздно отвалится должно. Врезайся!
пусть нафиг сломается - дам новую узнаю какой ресурс у муханизма при
таком обращении:-) Только коробку не ломай. Вот это нечем заменить:-(
HeadHunter 31-01-2007 17:48
quote:Originally posted by Drix:
Так ты же захочешь снять с 300 мм ствола 30 Дж. Бабахать будет ой-ой...
Если
так сильно разгоняться, то тут конечно надо уже смотреть на связку
расход-модератор. Какой расход будет 'глушить' модератор. Но, что-то
мне подсказывает, что те, кто заинтересуется коротышом, не будут так
сильно разгонять. Поскольку для 'длинных' дистанций лучше взять
'длинный' ствол, он поточнее будет, а на коротких в кал, 4,5 даже
меньшие энергии шьют навылет, и нет смысла задирать скорость. Плюс к
этому, появился экспансивный кроумагнум, который в 4,5 по кучности
относительно вроде даже и ничего. Мне кажется, что коротышу такие
энергии будут не нужны, соответственно со звуком должно быть спокойно.
HeadHunter 31-01-2007 17:49
quote:Originally posted by Demyan: ХедНантер:
Общие габариты ограничены длинной баллона, а не ствола. Меня в этой
связи больше волнует как интегрированый модер скажется на куче. Пока
тьфу-тфу - все было отлично, ну а в серии поглядим.
Я думаю, еще и длиной шины
Drix 31-01-2007 18:13
quote:Originally posted by HeadHunter:
Если
так сильно разгоняться, то тут конечно надо уже смотреть на связку
расход-модератор. Какой расход будет 'глушить' модератор. Но, что-то
мне подсказывает, что те, кто заинтересуется коротышом, не будут так
сильно разгонять. Поскольку для 'длинных' дистанций лучше взять
'длинный' ствол, он поточнее будет, а на коротких в кал, 4,5 даже
меньшие энергии шьют навылет, и нет смысла задирать скорость. Плюс к
этому, появился экспансивный кроумагнум, который в 4,5 по кучности
относительно вроде даже и ничего. Мне кажется, что коротышу такие
энергии будут не нужны, соответственно со звуком должно быть спокойно.
Дело не совсем в расходе. Вообще дурацкий термин, лучше, наверно, говорить про КПД системы. Я
для себя придумал такое объяснение - пуля, как пробка, вылетая из
ствола "открывает" его. И чем короче ствол и меньше его объем, тем
"открывание" происходит при бОльшем давлении в стволе. И звук,
соответственно, громче. Зависимость длины ствола от кучности,
действительно не такая явная и линейная. А вот звук подрастает хорошо.
Кстати,
на коротком стволе кроу-магнум 4,5 достаточно кучно летит на скорости
порядка 240-245 м/с. Так что особо гнать и не надо. Да только вот для
большинства 300 м/с - "священная корова". Вынь да положь...
Demyan 31-01-2007 18:22
Не... шина не
беспокоит. 200 мм. Это простой предмет:-) снял - поставил. А все
устройства после дульного среза как-то вляют на пулю. Считай - ствол
дергают при выстреле. Паа любому.
Demyan 31-01-2007 18:32
Drix Ну 300 м\с - это же 1000 FPS! Как тут устроять? Если стволик сидит внутри оболочки, то укорачивая ствол - увеличиваешь обьем модератора:-)
HeadHunter 31-01-2007 18:39
quote:Originally posted by Demyan: Не...
шина не беспокоит. 200 мм. Это простой предмет:-) снял - поставил. А
все устройства после дульного среза как-то вляют на пулю. Считай -
ствол дергают при выстреле. Паа любому.
Минус 10 см в стволе - это потенциально минус 10 см в длине аппарата. Сейчас 56 см, потенциально станет 46 см.
200
мм шина, на ней спусковой крючок. Допустим, крючок в шине от края ее
отстоит на 3 см, т.е. вперед от 20 см остается 17см. От крючка до среза
затыльника 32-35 см. 32(35) + 17 = 49(52) см.
Шина будет вылезать за срез баллона и модератора.
Carwizard 31-01-2007 18:40
quote:Originally posted by Demyan: ....
Но заявлений от тестеров не было - так как никто кроме тебя вдумчиво не
стрелял затвором. Или сказать стесняются. Но рано или поздно отвалится
должно. ...:-(
А что это за новая мода, стрельба затвором? Это вообще как так? Научите, плизз.
А то мы тут, вечно строго соблюдаем ТБ и применяем только
регламентированные способы обращения с оружием. А вот от "новой моды"
(стрельбы затвором), оказывается отстали.
Краткий курс по пайке металлов
А то мы тут, вечно строго соблюдаем ТБ и применяем только
регламентированные способы обращения с оружием. А вот от "новой моды"
(стрельбы затвором), оказывается отстали. 
