обычно пишут - "защищает от огня стрелкового оружия и осколков" у нас проверяли обстрелом из СГ\ПК хотя, при удачном стечении обстоятельств ,БМП может и выдержит обстрел из ДШК.
КПВТ не держит точно.
Новгородец 22-6-2009 17:42
M4 (76mm) Sherman Medium Tank 1943-65 [Osprey New Vanguard 073]
M26/M46 Pershing Tank 1943 - 1953 [Osprey New Vanguard 035]
M24 Chaffee Light Tank 1943-85 [Osprey New Vanguard 77]
Rus Ali 22-6-2009 17:55
На стрельбище видел БТР и БМП напоминающие дуршлаг после многолетней тренировки из КПВТ и РПГ у БТР толщина брони миллиметров 10 у БМП не намного больше 15 - 20 но уж ни как не больше края пробоин не ровные понять сложно, БМД вообще консерва похоже еще и корпус сплавной а не сталь.
Новгородец 22-6-2009 18:14
Вьетнам. Тут пара "не танков", но решил вставить.
hessian 23-6-2009 02:12
От меня немножко : -пара М103, использовавшихся для стрельб нац. гвардии США. -ржавые АМХ-13 в пустыне(Тунис). -танки М48 "Паттон III" затопленные где-то к востоку от Флориды. Зачем - хз. -польское чудо на шасси Т-55 - пусковая установка ЗРК S-125M NEWA-SSC. -просто красивая фотка.
P.S. Сегодня смотрел какую-то передачу про бронетехнику, не запомнил название - были съемки танков ИТ-1 в действии, на полигоне. Было странно наблюдать, как эти редкие машины стреляли ракетами по немецким танкам времен Второй Мировой - то ли Т-III, то ли Т-IV - которые использовались в качестве мишеней. Причудливо. Вот такая вот послевоенная судьба...
xwing 23-6-2009 08:53
quote:Originally posted by omsdon:
Модернизированые Т-34 состояли на вооружении армии Югославии. Эти танки прекрасно подходят для условий горной местности со старыми дорогами и мостами ограниченой грузоподёмности. Однои из причин по которой Американцы даже не рассматривали наземного вторжения. Это такой простой факт, М-1А Абрамс не в состоянии приодолеть 90% мостов в Югославии. Он слишком тяжол. А Т-34 оснащённый навесной бронёй, или хотябы сеткой для защиты от кумулятивных снарядов. Современными системами управления огнём, о современными боепрапасами, всё ещё является грозным оружием.
ОЙ, ты всерьез думаешь что американская армия не умеет пересекать реки без моста? И чем Т34 грознее чем тот же Бредли?
Робин Гад 23-6-2009 10:30
Hessian Искусственный риф. Рыбы больше становятся и дайверам нравится- приезжают и деньги кстати платят. Топят корабли, танки, самолеты, вагоны метро и т.д. Обычное дело
blacktiger 23-6-2009 21:33
quote: чем Т34 грознее чем тот же Бредли?
Тем, что наваляет Бредли, правда только днем.
Новгородец 24-6-2009 00:02
quote: ОЙ, ты всерьез думаешь что американская армия не умеет пересекать реки без моста?
Это к Веремееву. В Югославии много удобных мест для форсирования рек?
quote: Тем, что наваляет Бредли, правда только днем.
Может и ночью - если с "подсветкой"
Вьетнам.
quote: P.S. Сегодня смотрел какую-то передачу про бронетехнику, не запомнил название - были съемки танков ИТ-1 в действии, на полигоне.
И танки наши быстры. (5-я серия)
hessian 24-6-2009 14:11
quote:Originally posted by Новгородец: И танки наши быстры. (5-я серия)
Точно! Она.. помнил только что как-то банально называлась
quote:Originally posted by Робин Гад: Искусственный риф. Рыбы больше становятся и дайверам нравится- приезжают и деньги кстати платят. Топят корабли, танки, самолеты, вагоны метро и т.д. Обычное дело
Ох уж эта коммерция. Спасибо, буду знать.
xwing 25-6-2009 06:40
quote:Originally posted by blacktiger: Тем, что наваляет Бредли, правда только днем.
ТОW прилетит раньше чем Т34 поймет что в него вообше целятся.
S-D 25-6-2009 16:39
quote:Originally posted by xwing:
ТОW прилетит раньше чем Т34 поймет что в него вообше целятся.
Так это если встречный бой. А вот из засады, да из капонира ... тут еще вопрос. Ибо если двигатель заглушен, а наведение осуществляется в ручную, его еще обнаружить надо. (но это все до первого выстрела)Еще надо учитывать местность на ТВД. Если как в Югославии, то запереть на какое то время проходы в горной местности и переправы парой-тройкой Т-34-85 вполне реально.
Новгородец 25-6-2009 20:16
quote: Так это если встречный бой. А вот из засады, да из капонира ... тут еще вопрос. Ибо если двигатель заглушен, а наведение осуществляется в ручную, его еще обнаружить надо.
85-мм пушка разделает Бредли даже одним ОФ-снарядом из засады или капонира. ТОW только по СNN с первого выстрела попадают. В жизни зависит кто первым выстрелит. Не факт, что после взрава снаряда возле БМП он сможет запустить ракеты. Да и цена этих машин разная.
quote: Еще надо учитывать местность на ТВД. Если как в Югославии, то запереть на какое то время проходы в горной местности и переправы парой-тройкой Т-34-85 вполне реально.
Если заранее подготовить позиции, ИМХО 34-ка и с Абрамсом повоюет - правда, не долго.
hessian 26-6-2009 00:48
Сейчас основным фактором является обнаружение(и технические средства для этого). У кого инициатива, тот и победил. А в борт по всей видимости можно уничтожить любой из современных танков без особых трудностей.
P.S. Кстати вот вспомнил - читал где-то в дебрях англоязычного инета о Т-34-85 в Анголе, точно фразу уже не помню, но смысл был таков -"многие европейские наемники в Анголе отмечали низкую эффективность современных ручных ПТГ против Т-34". Кто знает, для этого могут быть какие-то реальные основания, или байка чтоб оправдать долбоебизм оных "наемников"?
omsdon 26-6-2009 07:47
quote:Originally posted by xwing:
ОЙ, ты всерьез думаешь что американская армия не умеет пересекать реки без моста? И чем Т34 грознее чем тот же Бредли?
Реки в гористой местности без моста не очень-то пересечёш. А по вооружению Бредли сильно уступит не только Т34-85, но и БМП-1, 2 и 3. Т-34-85 стоящие на вооружении в Югославии, сильно отличаются от того что ты видел в фильме Четыре танкиста и собака. Ини были не плохо модернизированы и оснащены стабилизаторами, и современными приборами управления огнём.
Слоняра 26-6-2009 10:14
Сомневаюсь я что-то. Если не ошибусь у югославов более 1000 Т-55 было, чтоб не заморачиватся в модернизации Т-34, а потом испольсзовать их в качестве САУ. И насколько понимаю 25-мм автоматическая пушка "Бредли" пробьет любое место Т-34-85 с 1 км, за исключением лобовой брони башни.
flipper-s 26-6-2009 10:25
quote: "многие европейские наемники в Анголе отмечали низкую эффективность современных ручных ПТГ против Т-34"
В "М-Хобби" писали, во Вьетнамской войне лёгкие "ПТ76" не подбивались из РПГ, только прямое попадание в боеукладку или двигатель останавливало. Говорят - спасает большой внутренний объём. Не знаю правда ли.
S-D 26-6-2009 10:57
quote:Originally posted by Слоняра: И насколько понимаю 25-мм автоматическая пушка "Бредли" пробьет любое место Т-34-85 с 1 км, за исключением лобовой брони башни.
То то немцы во время Великой Отечественной на танки 88мм ставили, и это при наличии 37мм наверное дураки были? Конечно современные б/п продвинулись далеко вперед в плане бронепробиваемости, но что бы из 25мм пробить 45мм (лобовая) или 30мм (бортовая)гомогенной брони установленой под углом ок. 45 градусов (по факту эквивалент ок.90мм(лоб) установленой под углом 90 градусов),что то не верится.
Слоняра 26-6-2009 15:38
А Вы все таки поинтересуйтесь сколько пробивает М242 <Bushmaster>, снаряды способные нормализоваться на наклонной броне предумали еще в довоенную пору.
omsdon 26-6-2009 17:17
quote:Originally posted by Слоняра: Сомневаюсь я что-то. Если не ошибусь у югославов более 1000 Т-55 было, чтоб не заморачиватся в модернизации Т-34, а потом испольсзовать их в качестве САУ. И насколько понимаю 25-мм автоматическая пушка "Бредли" пробьет любое место Т-34-85 с 1 км, за исключением лобовой брони башни.
Мне пару раз приходилось бывать на складах хранения когда с них отгружалась техника различным друзьям. Видел не только Т-34-85 но и танки серии ИС. Все они были модернезированы. Прияель который по роду службы был долгое время связан с СФЮ, рассказывал (конечно на сколько мог) что в СФЮ Т-34-85 не снимали с вооружения и держали в готовности, и постоянно модернезировали. Причина простая условия местности и сильно ограниченая ширина и грузо-подёмность мостов. Про пушку Бредли ву укозали правильно, но во первых многие Т-34-85 смотрелись весьма своеобразно из-за дополнительно истановленной тонколистовой брани, а на некоторые (на корпус) монтировали динамо-реактивную защиту. Во вторых неужели вы действительно думаете что пошка калибра 85мм с современыми боеприпасами и приборами управления огнём уступит пушке калибра 25мм? И ещё в прессе и на интернете мелькали фотографии танка Т-34-85 который во время гражданской войны в Югославии успешно подбил несколько Т-55 или Т-56. На чей стороне был Т-34-85 я не помню, но думаю что это является подтверждением того что модернезированый и с подготовленым экипажем этот танк всё ещё является грозным оружием.
Crosman 1377 полный АП в МК варианте
наверное дураки были? Конечно современные б/п продвинулись далеко вперед в плане бронепробиваемости, но что бы из 25мм пробить 45мм (лобовая) или 30мм (бортовая)гомогенной брони установленой под углом ок. 45 градусов (по факту эквивалент ок.90мм(лоб) установленой под углом 90 градусов),что то не верится.
