На фотке - датская модернизация, они пушку не меняли Бразилец - вот
hessian 25-5-2009 14:47
quote:Originally posted by P38: На фотке - датская модернизация, они пушку не меняли Бразилец - вот
Спасибо! Искал через google, попутал видимо. А что тогда такое датчане там навинтили на башню?
P38 25-5-2009 16:27
Тепловизор с лазерным дальномером и галогеновый прожектор, вроде бы
Мирон 25-5-2009 22:51
quote:Originally posted by igor61: мне кажется, удобная штука. нас, в свое время, учили для очистки танка от посторонних делать так-одновременно с выстрелом из пушки приоткрыть люк и выкатить на броню пару эфок.
Во время Великой Отечественной был случай, когда немцы пытались захватить два наших танка с помощью таких "посторонних". Танки разъехались и расстреляли друг друга из пулеметов.
blacktiger 26-5-2009 20:22
quote: сам повнимательнее прочитал отчет с абердинского испытательного полигона-и какой-то он мне показался странный,
Вообще-то Вами представлен вовсе не отчет американцев об испытаниях Т-34 (выдержки из оригинала я читал, он такого бреда не содержит), а чей-то вольный перевод на тему. Достоверность Вашего источника проверена? Особо убило предложение отказаться от БФ-ов. Даже сегодня, с двухпоточной трансмиссией и ГОПом, БФ-ы на БТТ имеются. А как иначе полностью затормозить одну гусеницу?
Робин Гад 26-5-2009 21:20
В Израиле стоит
Судя по целой командирской башенке (без немецкого люка) у немцев не был. Страничка не моя
Михал Михалыч 26-5-2009 23:16
quote:Originally posted by blacktiger: Вообще-то Вами представлен вовсе не отчет американцев об испытаниях Т-34 (выдержки из оригинала я читал, он такого бреда не содержит), а чей-то вольный перевод на тему. Достоверность Вашего источника проверена?
Это отчет нашего представителя на Абердине, основанный на опросе американцев, проводивших испытания... Вот фамилию его забыл..
Слоняра 26-5-2009 23:29
quote:Originally posted by blacktiger: а чей-то вольный перевод на тему. Достоверность Вашего источника проверена?
Судя по ссылкам лежит в Москве в Российском Государственном архиве экономики.
igor61 27-5-2009 00:46
а вот как оценивали танки союзников немцы- немецкая памятка по ближней противотанковой борьбе 1944 года издания. Эта памятка называется Der Panzerknacker.Вот что написано на стр. 20:
"Ты должен сразу узнавать эти самые важные образцы. Только для того это имеет смысл, что ты сразу узнаешь и их слабости. Только ты заметишь элегантный с косыми поверхностями, закругленными краями, с 5 катками, постарайся запомнить, что это T-34. Самый опасный. Шерман является, это я говорю честно, спереди неопасным, вовсе. Не очень быстрый, также замечай характерные для него 6 катков, круглые края, изящный. Черчилль мы должны узнавать по множеству маленьких катков, вертикальным поверхностям. Он жалок, несмотря на огромные движущиеся траки гусениц. Однако, низкие и быстрые машины, которые несут 2 ряда катков, это должно быть Валлентайны: скорости много, силы мало."
hessian 27-5-2009 13:07
quote:Originally posted by Робин Гад: В Израиле стоит
Вот цитата с waronline.org (автор статьи - Олег Грановский) : "Кроме танков "Шерман", о которых речь пойдёт отдельно, в период 1948-1952 гг. на вооружении состояли следующие типы танков: 2-3 "Рено R35" (трофейные сирийские; 5 таких танков подбиты и захвачены 20.05.48, в ходе боёв в районе киббуцов "Дгания Алеф" и "Дгания Бет"). 10 "Гочкис Н39" (велись переговоры о покупке 15 таких танков во Франции; только 10 были куплены в марте 1948 г., доставлены в Израиль 15.06.48). 2 танка "Кромвель" - один Mark III с 6-фунтовым (57-мм) и один Mark IV с 75-мм орудиями (похищены с английской военной базы в районе города Хайфа в ночь 29/30.06.48). По другим источникам, оба "Кромвель" были вооружены 75-мм орудиями. до 3 танков М22 (Т9Е1) "Локаст" ("Саранча"; трофейные египетские; 9 таких танков подбиты и захвачены в ходе операций "Асаф" (05-07.12.48) и "Хорев" (22.12.48-07.01.49); использовались уже после окончания войны). На 01.03.49 1 танк этого типа значился как исправный, ещё 2 - в ремонте. В Израиле эти танки называли просто "Рено", "Гочкис", "Кромвель" и "Локаст", без указания моделей. Все эти танки были сняты с вооружения в 1952 г. и единственным типом танков АОИ (до прибытия первых AMX-13) оставался "Шерман". Примечание: Один танк "Валентайн" числился на ремонте в июле 1950 г. Происхождение этого танка не ясно, возможно найден на свалке металлолома возле одной из бывших английских военных баз. На вооружение не принят. Несколько египетских лёгких танков Mk VIA (английского производства, с пулемётным вооружением), захваченные в 1948 г., на вооружение приняты не были. 35 (38 по другому источнику) лёгких танков М5А1, купленные в США в марте-апреле 1948 г., в Израиль не прибыли - конфискованы ФБР в июле 1948 г. В апреле-ноябре 1948 гг. с Чехословакией шли переговоры о закупке до 32 лёгких танков двух типов, в документах их именовали "9-тонные" и "16-тонные". Речь шла о танке LT-38 (немецкое обозначение PzKpfw 38(t), боевая масса 9.4 тонны) и истребителе танков "Хетцер" ("Охотник"; на базе того же PzKpfw 38(t), боевая масса 16 тонн). Сделка так и не состоялась, главным образом из-за большой цены, требуемой чехами - 90 тысяч долларов за штуку. Хотя впоследствии её снизили до 75 тысяч, это всё ещё было слишком дорого - например, "Гочкис Н39" покупались во Франции за 41 тысячу, а М5А1 в США - за 8.8 тысяч долларов. В некоторых источниках израильские "Гочкис Н39" ошибочно называются "Гочкис Н35". Следует отметить, что Н39 имел орудие "Пюто" SA 38 с длиной ствола 33 калибра, а Н35 - "Пюто" SA 18 с длиной ствола 21 калибр (такая же стояла и на "Рено R35"), так что по всем имеющимся фотографиям по длине ствола видно, что АОИ имела именно Н39. Не соответствуют истине и публикации в некоторых источниках (например, И.П. Шмелёв, "История танка, 1916/1996"), что эти танки участвовали ещё и в войне 1956 г. Как уже было сказано, их сняли с вооружения в 1952 г., хотя реально почти все танки "Гочкис" были разоружены и переведены на хранение ещё в декабре 1948 г. На 01.03.49 из 9 танков этого типа, всё ещё имевшихся у Израиля, боеготовым являлся только один. " Конец цитаты
Впечатляет, как они с бору по сосенке собирали по всему миру "Шерманы", в т.ч. неисправные, и ремонтировали. Около 600 штук в общей сложности и разных моделей купили.. Еще запомнился эпизод из мемуаров одного из солдат "Хаганы". Речь шла о Войне за независимость 1948 года, участник описывает как их отряд столкнулся с арабами, у которых кроме пехоты был легкий танк R35. У евреев тогда своей бронетехники не было(ни при отряде, ни вообще - по-моему только импровизированные броневики), этот танк им тогда здорово насолил, но к счастью у них оказался один(!) на отряд противотанковый гранатомет времен Второй Мировой (PIAT, доставшийся в наследство от англичан). Пользоваться им никто естественно не умел, однако повезло и тот танк все же удалось подбить.
Слоняра 27-5-2009 15:07
quote:Originally posted by igor61: а вот как оценивали танки союзников немцы- немецкая памятка по ближней противотанковой борьбе 1944 года издания. Эта памятка называется Der Panzerknacker.Вот что написано на стр. 20:
igor61 27-5-2009 18:21
quote: Это стишата какие-то?
может быть-но они находятся в памятке по борьбе с танкам. и интересно, что немцы самым опасным считают т-34.и это при всех его недостатках.
Слоняра 27-5-2009 18:36
Пес его знает. Когда у нас в качестве противотанкового средства одни бутылки были, наверно тоже говорили что немецкие танки не опасные. Почему <Шерман> спереди безопасней всего? Обычно вперед- лучший обзор и минимум направлен пулемет, максимум пушка и пулемет. А с Т-34 я не могу в куплете найти фразу <Самый опасный>?
igor61 27-5-2009 19:07
quote: Когда у нас в качестве противотанкового средства одни бутылки были, наверно тоже говорили что немецкие танки не опасные.
тут я чего-то не подмал-наверное, Вы правы.
quote: А с Т-34 я не могу в куплете найти фразу <Самый опасный>
я в поисковике взял готовый перевод
oldcolony 27-5-2009 20:14
"Генерала Ли" забыли, а в Африке его юзали активно. А Шерман не думаю, чтобы спереди для пехотинца был безопаснее тридцатьчетверки.
falcon1971 27-5-2009 20:29
Вероятнее всего, после описания "опасный-неопасный", следовал стандартный совет: БЕРЕТЕ "ПАНЦЕРФАУСТ" И "АЛЛЕС КАПУТ" ТОМУ ТАНКУ... Год-то был уже 44-й... Фрицам не все равно было КОГО жечь?..
Новгородец 27-5-2009 22:41
Бывший Т-34 в ГДР, Ливанский Шерман и Вьетнам
Niko82 28-5-2009 03:43
der Sherman ist,das sag ich ehrlich, Von vorne gar nicht undefährlich... -шерман, это скажу я честно, спереди совсем не безопасен... примерно так оно переводится-)
данная техника работала в угольном карьере Welzow в бывшем гдр первая это машина для перетягивания экскаваторных рельсов вторая как видно кран
igor61 28-5-2009 21:15
су-76 в корее, китайский шерман в бирме
Петрович 28-5-2009 21:40
quote:Originally posted by Niko82: p://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002190/2190764.jpg] [/URL] данная техника работала в угольном карьере Welzow в бывшем гдр первая это машина для перетягивания экскаваторных рельсов вторая как видно кран
Кран на базе Т-34 с ведущим колесом и гусеничной лентой от Т-54/55
Охота на ворон в угодьях в сезон или по лицензии
