quote:Originally posted by Феникс 10: Мощная
ПЦП - вещь.Да что толку с нее. только охота. Палить из винта . который
на 100м спокойно проковыряет голову случайному прохожему - моразм
quote:Originally posted by Феникс 10: А вот ППП в 4.5 - Это все наше. Стреляй хоть на даче, хоть в тире, на рыбалку прикольно с собой брать
открою "страшную тайну" - не все РСР "одинаково полезны"...а на АирАрмс и FX (да и многих других) имеется регулятор мощности Т.е. не проблема снизить мощность с 40 J до 16 J в течении 0,3 секунды.
Феникс 10 22-05-2012 20:22
quote:Originally posted by impeller: А чем нравится ППП - так это тем, что для стрельбы достаточно винтовки и пуль.
Прежде
чем прийти к выводу что для меня в калибре 4.5. лучше ППП я долго
думал. копался по сайтам. И увидел одну закономерность: почти все
владельцы ПЦП стараются получить(независимо от объема резика)
максимальное количество пуков на 240-270мс пулей 0.51-0.69г. А это всего
22-27дж. Эту мощь спокойно выдают старшие Вари и Дианы.Так что пусть
насос лежит дома , а постоянно с собой в машине " достаточно винтовки и
пуль."
Mixamarket 22-05-2012 21:25
quote:Originally posted by Феникс 10: Эту мощь спокойно выдают старшие Вари и Дианы
ага...только
весят на 1-1,5 кг больше, на 200-300 мм длиннее, громче что с
модератором, без него, магазин для них является чем то сверх
естественным, а чтобы попасть в цель надо долго и упорно тренироваться в
удержании.
Ситуация похожая, когда Россия (у неё всегда свой путь ) переходила в огнестреле с шомпольного на унитарный, с однозарядок на магазинки, с одиночного на автоматический...и т.д.
п.с.
главное - я просто сказал, давно не спорю...кто услышал, тот
воспользуется, кто не услышал, то мне пофигу и это его
проблемы...потеряет лет 10 удовольствия от "один выстрел=равен одному
попаданию"
олег0165 22-05-2012 21:26
quote:Originally posted by Mixamarket: Т.е. не проблема снизить мощность с 40 J до 16 J в течении 0,3 секунды.
Это очень труднопонимаемый(некоторыми)парадокс. Ведь к ПЦП стремятся именно из за "мощи" В принцыпе ето понятно. Как наркотик. Хочется ещо и ещо и ещо мощней. Вот только что эта "гармонь" играет в обе стороны.....(мало кто задумывается)
quote:Originally posted by Феникс 10: максимальное количество пуков на 240-270мс пулей 0.51-0.69г.
Как не странно но вес максимально кучных пуль лежыт в этих пределах(Кросманы премьеры, Джыэсбишки,....) Ну и бытует мнение что этот диапазон скоростей обеспечивает эту самую максимальную кучность. Да и не нужна большая скорость "стандартных" пуль на "стандартных" (для пневматики) дистанцыях. Вот ещо можно про БК пуль побалакать...... Так что безумная гонка за мощностью(в которой подозревают "ушедшых в ПЦП")скорей миф. Вот просто нравится людям этот "привод" и всё Каждому своё
Mr_Yakudza 22-05-2012 22:21
quote:Originally posted by олег0165: Это
очень труднопонимаемый(некоторыми)парадокс. Ведь к ПЦП стремятся именно
из за "мощи" В принцыпе ето понятно. Как наркотик. Хочется ещо и ещо и
ещо мощней. Вот только что эта "гармонь" играет в обе стороны.....(мало
кто задумывается)
Дело вовсе не в этом.
Оперативная регулировка мощности в рср - это большой плюс.
Может настать момент, когда нужно чтобы винт выдавал определенное кол-во джоулей
Вот, например, дейстейты электронные можно вообще отключить. И работать не будет, пока опять не включить
Феникс 10 23-05-2012 06:24
quote:Originally posted by Mr_Yakudza: Вот, например, дейстейты электронные можно вообще отключить. И работать не будет, пока опять не включить
Это
конечно круто. Остановили тебя полисмены с ПЦП - дедушкой, крутят его
вруках понять ничего не могут.А ты им: мужики, винт 4.5, сломался не
стреляет. последняя ворона ушла. несу в ремонт. А оказывается просто он выключен. Круто.
Soyl 23-05-2012 07:26
Если остановили полицаи с мощной ппп, то многие из них в силу "атлетичности" взвести не смогут, тоже, можно сказать заклинило.
BTKO 23-05-2012 08:02
quote:Originally posted by Феникс 10: А оказывается просто он выключен. Круто.
Чем круто?
Феникс 10 23-05-2012 08:18
quote:Originally posted by BTKO: Чем круто?
нестреляющий винт тяжело на месте проверить .Реальный диаметр ствола под модером не видно. Можно по ушам полисменам поездить.
Злобный Хомякк 23-05-2012 11:56
quote:Originally posted by Феникс 10: Можно по ушам полисменам поездить.
Ню-ню....
------------------ Совесть, она как хомяк: то спит, то грызёт.
namlung 23-05-2012 14:46
Есть ППП где
тоже можно мошь регулировать, установив газовую пружину с клапаном, есть
и готовые варианты HW-90, ее можно вообще сдутой возить и накачивать на
месте фелонасосом для веловилок
namlung 23-05-2012 15:20
ППП обычно
делаеться в классической ложе , минус который приписывают старшим
моделям диан и варь , может быть плюсом от расколбаса да и как
тренировка стрелка, свд тоже 4.1 кг и ничего не надорвались . Классика , вес , отдача все это как то ближе подводит стрелка к переходу на огнестрел , да и тренироваться опять же можно . Да и понимаешь насколько ты слаб когда устаешь держать 4.5 кг устойчиво, подвигает к занятиям спортом
Mixamarket 23-05-2012 19:40
не ребята...не правильный подход
при проектировании любого оружия (а пневматика именно оружие), преследуется цель создания набора качеств 1. Минимальная масса оружия 2. Минимальная отдача, а лучше полное её отсутствие 3. Максимальная точность в сочетании с максимальным поражающим действием. 4. Максимальная скрытность, а именно отсутствие пламени и звука.
это и беспокоит умы конструкторов и за счет этого идет эволюция.
В
идеале - стрелять очередями из пальца без малейшей отдачи на 1 км и
попасть в муху, разнеся пятиэтажное здание в труху, ну на котором она
сидела, и чтоб спящая рядом собака даже не шелохнулась
Феникс 10 23-05-2012 19:55
На рекорд идем. 80 страниц и 1640 постов флуда - в этом что-то есть. Скоро тему о Хорхе -Егере перегоним.
namlung 23-05-2012 20:50
ну пальцем в муху без отдачи это чит
браконьерство какое то , у мухи никаких шансов, почему тогда для охоты
не делают бесшумных патронов ? пусть дорого но магазинам то и надо
Mixamarket 23-05-2012 21:47
quote:Originally posted by namlung: почему тогда для охоты не делают бесшумных патронов ?
а шоб случайно не применили "не для охоты"...хотя некоторые индивидуумы, типа бреки, пользуется этим лет так 60-70
Непушист 23-05-2012 21:54
Не нашли что ли еще?
Непушист 23-05-2012 23:02
quote:Originally posted by Mixamarket: не ребята...не правильный подход
при проектировании любого оружия (а пневматика именно оружие), преследуется цель создания набора качеств 1. Минимальная масса оружия 2. Минимальная отдача, а лучше полное её отсутствие 3. Максимальная точность в сочетании с максимальным поражающим действием. 4. Максимальная скрытность, а именно отсутствие пламени и звука.
это и беспокоит умы конструкторов и за счет этого идет эволюция.
В
идеале - стрелять очередями из пальца без малейшей отдачи на 1 км и
попасть в муху, разнеся пятиэтажное здание в труху, ну на котором она
сидела, и чтоб спящая рядом собака даже не шелохнулась
Как
приятно читать человека, способного грамотно и четко изложить простую и
одновременно мудрую мысль, и как редко это бывает на ганзах, особенно -
в этой теме. Повторю еще раз - ведь ортодоксы РСР даже неспособны
воспользоваться теми козырями, что у них есть на руках. А только мямлят
какую-то муру насчет спортсменов и "меньшей автономности" (???) ППП. Но
тут, Миша, все же есть нюанс. За позитивные моменты, которые ты назвал,
все же приходится платить. Равно как и в случае с ППП - за ее
позитивные моменты. И вот именно потому ни то, ни это не "лучше". Оно
разное. И это хорошо. потому что каждый может выбрать для себя то, что
ему наиболее удобно в его условиях. Простая мысль, да? А я ее пытаюсь
донести до некоторых умов уже на протяжении нескольких месяцев
существования этого дурацкого ремейка. Априори обреченного на срач той
или иной силы по шкале Срулева-Какунского.
Stef 23-05-2012 23:29
quote:Originally posted by Непушист: Повторю
еще раз - ведь ортодоксы РСР даже неспособны воспользоваться теми
козырями, что у них есть на руках. А только мямлят какую-то муру насчет
спортсменов и "меньшей автономности" (???) ППП.
Что за ерунду ты придумываешь? Все козыри ПСП уже перечислялись в начале темы.
quote:Originally posted by Непушист: И
вот именно потому ни то, ни это не "лучше". Оно разное. И это хорошо.
потому что каждый может выбрать для себя то, что ему наиболее удобно в
его условиях.
Ты как всегда придумываешь или путаешься. Путаешь мягкое с теплым.
Дебаты
здесь заходили не о том, что кому удобно и подходит. А о том, что
лучше. Кому-то удобнее (в том числе по деньгам или по лени заряжать
аккумулятор) собирать мебель отверткой, но лучше это делать
шуруповертом. Потому как шуруповерт лучше, быстрее, удобнее.
quote:Originally posted by Непушист: Простая
мысль, да? А я ее пытаюсь донести до некоторых умов уже на протяжении
нескольких месяцев существования этого дурацкого ремейка.
Ты разводишь демагогию, а не доносишь мысли. С
тобой спорят, что лучше объективно, а ты переводишь спор в русло что
кому удобнее и больше нравится, т.е. сводишь тему дискуссию в другое
русло. Самый распространенный прием демагогов.
Непушист 23-05-2012 23:39
Стеф, у тебя
компас есть? Ну вот и воспользуйся им... Говорят, там за лесом еще пару
новых слов можно выучить... Как собеседник ты явление более чем
бессмысленное, с воротами говорить - и то больше толку... "Козыри
ПСП" разобрали. "Не козыри ПСП" тоже разобрали. "Козыри ППП" разобрали.
"Не козыри ППП" - тоже разобрали. Вывод в духе Стефа из этого разбора:
ПСП ЛУЧШЕ. ПОТОМУ ЧТО ОНА ПСП (кстати, что такое ПСП?). Ну о чем говорить с таким "оппппппппппппппонентом"...
Дом 3. Утиные хроники
Т.е. не проблема снизить мощность с 40 J до 16 J в течении 0,3 секунды.
