quote:

---

Originally posted by Hunter584:
Это как сказать... Ресурс патрона зависит от качества сборки. За бугром выпускают, настрел на отказ тысячи выстрелов. Замена колечек минутное дело: развернул, снял-поставил, завернул -вся проблема. Никогда не будет так, чтобы вышли из строя все сразу. Значит надежность винтовки на охоте осталась. Проще устройство- выше надежность -это классика. А насчет "где взять" - если выхода за бугор нет, с деньгами проблема - ответ только один : делать самому.

---

Я ранее написал свое мнение про пневмопатрон, но видно ты пропустил... тогда повторю

Все твои достоинства пневмопатрона перечеркиваются одним большим недостатком - т.к. пуля стартует не со ствола, то про хорошую кучность на 50 (да даже на 25) метров можешь даже не мечтать.
Это развлекательный класс на 10 метров и не более того...

Если не веришь, то читай "Допуски и посадки..."...изготовить пневмопатрон у которого ось наружней поверхности будет идеально соосна внутренней под пулю (да еще с резьбовым соединением) в принципе невозможно. Теперь представь ты вставил сей патрон в казенник и выстрели... куда-то попал. Теперь чтобы тебе попасть в туже точку надо навернуть головку с пулей на патрон, и остановиться в томже месте, где было при первом выстреле, потом надо вставить пневмопатрон в казенник точно также как он стоял при первом выстреле.

А через сотню выстрелов пневмопатрон притрется о казенник винтовки и уже будет пофигу как ты его вставляешь - луфт однозначно... лотерея

Вобщем не путай огнестрел и "игрушки"... общий только внешний антураж и не более того.

и это охота? :-)

[/QUO
Спрашивали-отвечаем :
1.Не выдергивайте отдельные фразы из контекста - меняется смысл написанного.
2.Я не бог весть какой специалист в ПСП -поправите, если что, но насколько мне известно, в пневмопатроне давление либо есть, либо нет и "стравливать" его для разборки не надо. Вот баллон в РСРшке -тут да, вопросов нет.
3.На охоте таскать баллон? Зачем? Для нормальной ходовой охоты, как правило хватает 20-30 патронов, да и это (из личного опыта) бывает многовато. Конечно смотря где охотиться. Заправил, проверил в банке с водой травит-нетравит, положил в патроташ и охоться. По весу всеравно наверное поменьше веса баллона будет... а может и нет, вопрос в каком калибре

quote:

---

Originally posted by Mixamarket:

Все твои достоинства пневмопатрона перечеркиваются одним большим недостатком - т.к. пуля стартует не со ствола, то про хорошую кучность на 50 (да даже на 25) метров можешь даже не мечтать.
Это развлекательный класс на 10 метров и не более того...

Если не веришь, то читай "Допуски и посадки..."...изготовить пневмопатрон у которого ось наружней поверхности будет идеально соосна внутренней под пулю (да еще с резьбовым соединением) в принципе невозможно. Теперь представь ты вставил сей патрон в казенник и выстрели... куда-то попал. Теперь чтобы тебе попасть в туже точку надо навернуть головку с пулей на патрон, и остановиться в томже месте, где было при первом выстреле, потом надо вставить пневмопатрон в казенник точно также как он стоял при первом выстреле.

---

Не убедительно сударь, не убедительно..... в револьвере пуля тоже не из ствола стартует однако по "Наставлению по стрелковому делу" для револьверов системы "Наган" револьвер используется для защиты и нападения как раз до 50 метров. У нас не револьвер , а винтовка изначально, что само по себе гораздо точнее.
Что касаемо изготовления - ерунда полная, если конечно его не в патроне от дрели на коленке изготавливать и ручным метчиком резьбы резать. У нормального станка биения шпинделя периодически проверяются и регулируются, поэтому несоосность(теоретическая и практическая)будет в размерах, которыми можно пренебречь. Конечно может сыграть человеческий фактор, у которого биения в руках могут быть выше всяких норм, но мы же про нормальные условия говорим правда. Добиться соосности обоймы с пулькой со стволом вполне реально конструктивно, как и ориентацию патрона в винтовке. Я нигде не писал, что патрон надо совать в патронник стандартной винтовки.

quote:

---

Originally posted by Hunter584:

Не убедительно сударь, не убедительно..... в револьвере пуля тоже не из ствола стартует однако по "Наставлению по стрелковому делу" для револьверов системы "Наган" револьвер используется для защиты и нападения как раз до 50 метров. У нас не револьвер , а винтовка изначально, что само по себе гораздо точнее.
Что касаемо изготовления - ерунда полная, если конечно его не в патроне от дрели на коленке изготавливать и ручным метчиком резьбы резать. У нормального станка биения шпинделя периодически проверяются и регулируются, поэтому несоосность(теоретическая и практическая)будет в размерах, которыми можно пренебречь. Конечно может сыграть человеческий фактор, у которого биения в руках могут быть выше всяких норм, но мы же про нормальные условия говорим правда. Добиться соосности обоймы с пулькой со стволом вполне реально конструктивно, как и ориентацию патрона в винтовке. Я нигде не писал, что патрон надо совать в патронник стандартной винтовки.

---

Э дружище ...ты Наган сюда не приплетай... или ты не в курсе что происходит перед выстрелом в Нагане? Ну тогда изучи... но без меня...

Вобщем ты не студент и я не профессор (так... просто инженер-технолог по образованию... типа станочник )...судя по написанному наверное ты еще и в Деда Мороза веришь Сорри... не сдержался...
хочешь убить время и деньги, то твое дело... я тебе доказывать ничего не буду...

П.С. когда я имею ввиду кучность, то это минимум на 50 надо влезть в 30 мм...если тебя устраивает кучность с лист формата А4, то никаких проблем... делай!

quote:

---

Originally posted by Hunter584:
Что касается стравливания воздуха -на мой взгляд не аргумент. В огнестреле тоже бракованные патроны попадаются, и не выстрел получается ,а плевок. А работоспособность патронов проверить проще простого: накачал и в банку с водой по одному опустил, если сомневаешься. Опять же если стравил патрон в ноль(неожиданная теоретическая ситуация), снял этот поставил другой и охоться дальше. А если вдруг на охоте стравил резик?Неожиданно, так же.Что делать?...

---

quote:

---

Originally posted by bliznets:
Я с пневмопатронами не имел дела, но скажу.
Для охотников было бы замечательно иметь девайс типа:
алюминевой трубы вставляемой в ствол охот. ружья.
В трубе смонтирован ствол, с пневмо патроном, и глушителем.
Труба имеет на одном конце колечко резиновое для центрирования в стволе а на другом фланец под размер закраины патрона.
Надо отказаться от идеи объединения пули и пневмопатрона. То есть вставляем в ствол пулю и потом патрон, патрон задвигает пулю на нарезы.
Закрываем ствол ружья, штатный ударник и боек обеспечивают выстрел пневмопатрона.
На мой взгляд отличная вещь для охотников.

---

Это конечно "теплее"...гимор получается в паре ствол-труба 4.5...и разумеется если делать, то никаких резиночек... жестко вставлено, пристрелял и не вынимаешь... как тока вынул, то заново придется пристреливать.

quote:

---

Труба имеет на одном конце колечко резиновое для центрирования в стволе

---

Вобще ты когда-нибудь с ПЦП ствол снимал и обратно ставил? Как попробуешь, то поймешь... чуда не будет

quote:

---

Originally posted by bliznets:
э, мы говорим о дополнительной возможности охот ружья, а не о целевой пневмо винтовке

---

Какая нафиг возможность? попасть в бутылку на 10-15 метров? Ну тогда да...а в ворону на 25 уже 50х50...а на 50 метров можешь и не пробовать...

quote:

---

э, мы говорим о дополнительной возможности охот ружья, а не о целевой пневмо винтовке

---

quote:

---

Originally posted by вадим:

я конечно не специалист в законах РФ,но что-то мне подсказывает что за такой вкладыш в гладкоствол поимеют как за огнестрел. так может проще вкладыш нарезной сделать и мучится?тот же мелкан любой пневмопатрон переплюнет и если все равно турма сидеть....

---

Вобщем правильно..."если спать так с королевой, если красть так миллион" (с)

quote:

---

Originally posted by Мыкола:
Делал я по пневмопатрон.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001748/1748361.jpg][/URL]

---

Поделись своими ощущениями, ибо трепа много, а мнение человека юзающего реальный агрегат и имеющего реальные результаты весьма и весьма интересны будут не только мне....

quote:

---

Originally posted by Mixamarket:

Э дружище ...ты Наган сюда не приплетай... или ты не в курсе что происходит перед выстрелом в Нагане? Ну тогда изучи... но без меня...

Вобщем ты не студент и я не профессор (так... просто инженер-технолог по образованию... типа станочник )...судя по написанному наверное ты еще и в Деда Мороза веришь Сорри... не сдержался...
хочешь убить время и деньги, то твое дело... я тебе доказывать ничего не буду...

П.С. когда я имею ввиду кучность, то это минимум на 50 надо влезть в 30 мм...если тебя устраивает кучность с лист формата А4, то никаких проблем... делай!

---

1. Опаньки, просвети неразумного, что ж там такого происходит с точки зрения инженера -технолога (по образованию), типа станочник, необычного? Коротко хотя-бы...всем думаю будет интересно.

2. Конечна в Деда Мороза верю, а еще в Бабу Ягу и Кикимору. И доказывать мне тем более ничего не надо. Разговор теоретический, типа обмен мнениями, и я уж тем более не призываю сломя голову бежать что то делать. А уж меньше всего хочу кого-то в чем-то убеждать: я привожу свои аргументы, опоненты свои. И каждый сам для себя выбирает соглашаться с ними или не соглашаться. Тем более, что за бугром эти вещи выпускаются в промышленном масштабе.
3.Что касаемо кучности, то кому-то надо влезть в 30 мм кровь из носу, лично меня и 80-100 мм устроило бы для охоты. Конечно лучше 30 кто спорит. Я лично на 50 м тараканов расстреливать не собираюсь.

quote:

---

Originally posted by Мыкола:
Делал я по пневмопатрон.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001748/1748361.jpg][/URL]

---

Интересно пообщаться по данной винтовке. Скорость, куча, надежность в эксплуатации, да и просто личное мнение по данному вопросу. Заинтересовался недавно, но по-моему перспективная вещь. У нас практически не раскрученная, но имеющая на мой взгляд ряд преимуществ перед другими системами, чтобы там на форумах не гнали по этому поводу. Несколько хлопотная в изготовлении пневмопатронов, но ведь это один раз. Что скажите?