quote: Источник - "Сборник рационализаторских предложений по пистолетам-пулеметам за годы ВОВ".
ссылку на скачивание можее дать?
БудемЖить 24-09-2012 20:44
quote:Originally posted by серый странник: ссылку на скачивание можее дать?
Ну если только направление - Архив ГРАУ (ныне уничтоженный). А так - эта вещь имеется только в бумажном исполнении. Такая толстенькая книжка издательства ГАУ 1946 года.
серый странник 24-09-2012 21:08
Если она у Вас имеется - за выложенные сканы все местное сообщество было бы Вам только благодарно.
БудемЖить 24-09-2012 21:14
Много, очень много работы по сканированию, сотни страниц. Руки не поднимаются, честное слово. Но по п/п Зайцева я соберусь, засканирую материал и выложу. Только не сегодня и не завтра - ибо болею я. А Вы посматривайте за темой, когда появится - возьмете.
серый странник 24-09-2012 21:21
Спасибо. ...да вот, я думаю, не один ПП Зайцева там был бы интересен ))
серый странник 25-09-2012 02:31
Ув. Потемкин - Вы перепутали , я не одаривающий, я просящий)) - у уважаемого БудемЖить )
ЯРЛ 25-09-2012 08:14
Интересно посмотреть, хотя когда я слышу "рационализаторское предложение" я с часов покойного СССР вздрагиваю. В своё время входил в комиссию по выдачи 10руб. за рацуху и насмотрелся на этих зудящих всем телом предлагателей сделать иначе, не лучше, а именно иначе. При этом каждый второй говаривал: "да если б это исчё и запатентовать то за бугром я б миллионером был бы!".
БудемЖить 25-09-2012 17:42
quote:Originally posted by ЯРЛ: когда я слышу "рационализаторское предложение" я с часов покойного СССР вздрагиваю.
Вы, наверно, имеете ввиду поздний СССР. Да, такие "эффекты" в то время были на каждом шагу, к сожалению. А вот во время войны рационализаторское движение войск было очень важным компонентом поддержания и повышения технической готовности вооружения и военной техники. Решение актуальных потребностей войск было поставлено, буквально, на поток. В основном, конечно, рац.работа касалась совершенствования процессов ремонта вооружения. Выходило такое печатное периодическое издание - "Бюллетень ремонтника", где публиковались задания для войсковых рационализаторов, а также самые полезные предложения, причем некоторые из них имели ранг дирректив, обязательных к исполнению. Устраивались специальные сборы рационализаторов, выставки, организуемые командованием фронтов и ГАУ. Эффективность рацработы была очень высокая. Например, только по 1 Белорусскому фронту и только за 1944 год, реализация рацпредложений позволила сэкономить время, эквивалентное времени на ремонт 35000 винтовок или 540 орудий дивизионной артиллерии. Таким образом, к рацработе советский народ в то время относился очень серьезно - "Все для фронта, все для Победы!"
ЯРЛ 25-09-2012 18:53
quote: "Бюллетень ремонтника", где публиковались задания для войсковых рационализаторов
Да уж! В мирное время те кто получал за это зарплату и пайки не удосужились досконально проработать этот вопрос. "Вредители или дураки?".
Ипр88 25-09-2012 21:22
quote: В мирное время те кто получал за это зарплату и пайки не удосужились досконально проработать этот вопрос.
ну в мирное время некоторые вопросы априори не ставятся =) и оружие в мирное время иначе изнашивается и повреждается =)) и торопится в мирное время не так надо, и экономить... разница есть... А если вспомнить про то что у нас нет чего то более постоянного, чем временное...))))
Вон до войны выпускали две пули 7.62: ПЗ и ЗП, одну для войск другую для ВВС и только во время войны догадались унифицировать в одну пулю. А раньше? А раньше и так все всех устраивало... зачем дергатся?
БудемЖить 25-09-2012 23:03
Кстати. Нашел сведения, что оружейный мастер Тарасов предложил технологию изготовления приемника к пулемету МГ-34, взамен утраченных (немцы, видимо, чтобы привести пулемет в негодность в короткий срок, снимали и выбрасывали этот узел оружия). Технология изготовления приемника была разработана применительно к возможностям полковой артиллерийской мастерской. Это очень высокий пилотаж ремонта! Вот еще нашел. "Бюллетень ремонтника" издавался ГАУ с 1942 года. Сборник предназначался для артиллерийских ремонтных органов Сухопутных войск. Тираж с начала 1943 года - до 3000 экз. Содержал четыре раздела: Артиллерийско-минометное вооружение; Стрелковое оружие; Оптические и электромеханические приборы; Переписка с читателями. Из рацпредложений по стрелковому оружию Отдел изобретений ГАУ рекомендовал к разработке, например, конструкцию отражателя к ППШ - существующая была склонна к расшатыванию по заклепочному соединению, изгибу и поломке.
NORDBADGER 25-09-2012 23:28
А этот Зайцев не из Коврова часом?
БудемЖить 25-09-2012 23:30
quote:Originally posted by NORDBADGER: А этот Зайцев не из Коврова часом?
А ведь мысль...! Не тот ли самый, что Калашникову помогал? Есть иннициалы обоих. Сечас сравню и сообщу.
БудемЖить 25-09-2012 23:36
quote:Originally posted by NORDBADGER: А этот Зайцев не из Коврова часом?
Зайцев из Коврова - "А.А.", а автор этого п/п - Зайцев Е.Г. Не тот.
БудемЖить 26-09-2012 16:57
Публикую документы по п/п Зайцева. Чертеж отвратный, но уж какой есть.
ЯРЛ 26-09-2012 17:11
Так вот откуда ноги в ППС с направляющим стержнем для пружины служащим одновременно для отражения стрелянных гильз!
БудемЖить 26-09-2012 17:43
quote:Originally posted by ЯРЛ: Так вот откуда ноги в ППС с направляющим стержнем для пружины служащим одновременно для отражения стрелянных гильз
Прямой взаимосвязи между этими констркциями могло и не быть - решение очевидное, а конструкторы вряд-ли были знакомы и обменивались ньюансами своих разработок. Интернета ведь небыло тогда. Да и вообще - время длинных языков наступило заметно позже. Посмотрю по книжкам - наверняка найду похожее техническое решение среди довоенных и хорошо известных конструкций.
БудемЖить 26-09-2012 17:49
Кстати о месте возможного производства п/п Зайцева. Основываясь на месте, где Чуйкову был вручен такой п/п (Чкаловкая область), я ранее предположил, что это был завод N314 (г. Медногорск, ТОЗ в эвакуации). Однако сегодня нарыл в сети инфу, что в 1941 году в Донгуз Чкаловской обл был эвакуирован Балаклейский артиллерийский ремонтный опытный завод, подчинявшийся ГАУ. Там были мощности по ремонту СО и артиллерии. Вполне могли там изготовить и простенькие п/п в количестве нескольких штук. Как вторая версия - потянет. Думаю, со временем, разберусь - кто такой Зайцев и где делали этот п/п. Нужно время.
БудемЖить 26-09-2012 19:38
Уже теплее. Вот, удалось наковырять из сети, откуда взялся п/п Зайцева. "Практически одновременно с модернизацией ППШ в начале 1942 года объявили конкурс на облегченный пистолет-пулемет, призванный дополнить ППШ на вооружении. Новый образец должен был весить с боекомплектом не более 6-6,5 кг, быть удобен для всех родов войск, к тому же быть более технологичным. Конкурс оказался одним из са-мых массовых: разработчики - как именитые конструкторы Дегтярев, Шпагин, Коровин, так и малоизвестные Меньшиков-Шкворников, Зайцев, Горонескуль, Пушкин, Волков-Чухматов - представили до 30 образцов. Много проектов пришло из действующей армии, что само по себе показывало актуальность вопроса. После первых же испытаний в февра-ле-марте 1942 года внимание специалистов привлек образец лейтенанта Безручко-Высоцкого. Но и он нуждался в существенной доработке. В результате доведение этого образца было предложено военному инженеру III ранга А.И. Судаеву, служившему на НИПСВО. По окончании работ участие Безручко-Высоцкого отметили Орденом Красного Знамени, а заслуги майора Судаева - Сталинской премией II степени" Семен Федосеев, Вокруг Света 10-2004
Еще фамилии конструкторов-участников конкурса 1942 г: Судаев, Безручно-Высоцкий, Меньшиков-Шкворнев, Зайцев, Огородников, Волков-Чухматый, Горонескуль, Пушкин, Бархалов, Июст и другие. Вижу знакомые фамилии по НИПСВО. Нужно будет поискать среди сотрудников полигона.
БудемЖить 26-09-2012 20:26
Продложаю выкладывать материалы несколько неожиданно захватившего меня "расследования". На первые конкурсные испытания п/п новых конструкций вышли образцы: - от Артакадемии - 2-х варианта п/п Безручко-Высоцкого, Меньшикова и Шкворникова; - 2-х варианта п/п конструкции Зайцева, созданных в одном из особых промышленных КБ; - Северо-западного фронта. - Дегтярева (модернизированный ППД); - Шпагина (облегченный ППШ). Сравнительные испытания были проведены в феврале-марте 1942 года, но ни один из представленных образцов испытаний не выдержал. Комиссия предложила провести доработку конструкции Безручко-Высоцкого и Дегтярева и представить их на полигонные испытания не позднее 5 апреля. Испытания были начаты 17 апреля и закончены 12 мая 1942 года, при этом вместе с образцами Безручко-Высоцкого и Дегтярева испытывались еще образцы Зайцева (оба доработанных варианта), Судаева и Рукавишникова (НИПСВО), Коровина и Огородникова. Позже был испытан доработанный образец Шпагина. На следующий этап конкурса, назначенный на 5 июля, п/п Зайцева уже не рекомендовался... А в заключительных испытаниях этого конкурса победил ППС. Вот почти вся история п/п Зайцева. Осталось установить что это за <Особое промышленное КБ>, где были изготовлены п/п Зайцева и общие сведения о конструкторе. Найду, думаю. Может, прямо сегодня, надо порыться в архиве:
Гамо как дробовик
))).
