В том, что разработано инженерами оружейного завода,( которому уже под 80 лет и который первый начал делать ТТ и ПМ), ничего неправильного быть не может.
Непушист 15-04-2018 09:55
quote:Изначально написано 777White: В том, что разработано инженерами оружейного завода,( которому уже под 80 лет и который первый начал делать ТТ и ПМ), ничего неправильного быть не может.
Спасибо, это было смешно. Т. е. перефразируя - Вы пользуетесь Муркой и пишете в этой теме, но не прочитали в ней ни одной страницы. Браво Печаль однако в том, что даже если бы все покупатели отечественных пневмоклюшек были бы такими религиозными сектантами, это все равно не вдохновило бы гениальный завод на изготовление нормального пневмоширпотреба...
Steel Shadow 15-04-2018 10:43
quote:Изначально написано 777White: ...которому уже под 80 лет и который первый начал делать ТТ и ПМ...
А Тульскому Оружейному больше 300 лет, но его изделия точно так же приходится допиливать, как и ижмеховские. ТТ и ПМ - отнюдь не вершины инженерно-конструкторской мысли. Да и вообще, у ижевцев одна из главных особенностей - заточенность их конструкций под изготовление на производствах с простейшим оборудованием и рабочими с низкой квалификацией. Чтобы в случае войны оружие могли клепать даже женщины и дети в любом цеху. Но про это ж знать надо. А не фапать на "настоящий оружейный завод", где "настоящие оружейные инженеры" и "настоящее оружие" делают из "настоящей оружейной стали".
Пчёл77 15-04-2018 11:26
quote:Изначально написано 777White: В том, что разработано инженерами оружейного завода,( которому уже под 80 лет и который первый начал делать ТТ и ПМ), ничего неправильного быть не может.
Ёпрст ! Ну хватит уже прикалываться то! Колики от смеха уже мучить начинают. Купил конструктор Мурку, читай что люди годами уже делают чтоб она стреляла и попадала( 40*40мм, но не см кучку) хотя бы. Ну и научись определять ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО нужна пневма. А уже после покупаешь ведродыр, Мурку или Гамо . Что то классом по выше, тебе пока явно противопоказанно. Ибо не видишь разницы в применении 53-го ,512-ой, ведродыра и шароплюя. Для всего перечисленного, есть своя ниша .
Непушист 15-04-2018 11:31
Я бы подумал что это тролль, но уж что-то слишком тонко - в жЫрноту переходит
777White 15-04-2018 11:39
Я вот думаю, а никому не приходило в голову разбирать ПМ или ТТ и смотреть правильные ли там углы, допилить может надо? Или за такие действия отбивают руки вместе с фейсом сразу.
Непушист 15-04-2018 11:52
quote:Изначально написано 777White: Я вот думаю, а никому не приходило в голову разбирать ПМ или ТТ и смотреть правильные ли там углы, допилить может надо? Или за такие действия отбивают руки вместе с фейсом сразу.
Не приходит в голову допиливать что-то явно недопиленное обычно лишь тем людям, которые от природы так устроены, что им просто нечего отбивать, или оно у них анатомически расположено так непривычно низко, что не сразу и увидишь, из какого странного места выросло Ну или еще сектантам, которые мыслят не категориями разума, а категориями слепой веры. Но мало ли кто во что верует. Вам вообще кто сказал, собсно, что ПМ и ТТ - вершина творения? Это где-то на звездных скрижалях зафиксено, или только в Вашей голове? По факту же - это достаточно убогие конструктивно, очень дешевые огнестрельные пистолеты. Это Вы готовы на них молиться, а рыночная стоимость их такова, что в буржуиниях нр их можно купить вязанку за полтора евро. Единственное их достоинство низкая убиваемость и, в случае ТТ особенно, высокая технологичность в производстве, что объясняется вечной ограниченностью средств развитой социалистической экономики и отсутствием времени на более сложные разработки, а также вытекающей из этого концепцией - делать примитивно, но дешево и потому валово. Кроме того, люди с правильной анатомией и отсутствием религиозных шор еще как допиливают спуски ПМ, после чего они становятся таки заметно лучше. Что же касаемо ТТ, то это уже седой раритет, интересный только коллекционерам, под который давным-давно даже не найдешь патрона. Больше того Вам скажу, даже знаменитые танки Победы делали именно в соответствии с озвученной выше концепцией - они были крайне неэргономичны и примитивны, откровенно неудобны и тяжелы в вождении в сравнении с немецкими, зато при многих реальных достоинствах и боевых качествах невероятно дешевы - на производственную стоимость скажем одного "Тигра" можно было сделать десяток Т-34, а это было выгодно в военном производстве в условиях военной же экономики. А Вы тут о какой-то Мурке рассуждаете Которая вообще не армейское оружие, а гражданское развлекательное, проще говоря, пружинно-поршневая пневмопукалака-игрушка для подростков. И подход к производству побочной продукции этого рода у гениального завода всегда был, мягко говоря, еще более простой, а в последнее время уже и вовсе откровенно формальный
Пчёл77 15-04-2018 12:41
[QUOTE]Изначально написано 777White: [B]Я вот думаю, Это утверждение? ну правда хватит уже. Ибо возникают только два варианта поведения; либо стебёшься , либо всё действительно плохо
777White 15-04-2018 12:51
quote: Вам вообще кто сказал, собсно, что ПМ и ТТ - вершина творения?
Буржуи.. в своих роликах, стреляют из нашего оружия и прутся, что от пм, что от ТТ, что от Свт, Ппш и т.д. Вообще что я слышу? Вы с какой планеты товарищ. Наше оружие всегда ценилось везде. Вы еще Ак-47 скажите что херовый и допилите. Хватит цырку может. По поводу Т-34.. "С помощью совокупности своих боевых качеств, Т-34 был признан рядом специалистов и военных экспертов лучшим танком Второй мировой войны!" Вас какой то евросилуминовый вирус поразил может. ) Может напомнить сколько обзоров буржуев по нашему байкальскому оружию, чай просекли что лучше китайский Цам или оружейная сталь.
Пчёл77 15-04-2018 12:54
Всё ж - Диагноз
Непушист 15-04-2018 13:07
quote:Originally posted by 777White: Вас какой то евросилуминовый вирус поразил может
Да нет. С моим иммунитетом вообще все очень хорошо, именно потому Мурка была всего лишь моей второй в жизни ППП, которую я допилил до приемлемого состояния, а потом обратился к более интересным ППП, позволяющим мне реализовывать мои растущие способности и соотв. возрастающие потребности.
Видите ли. Помимо того, что пишут о "рядах специалистов и экспертов", существует еще и фактика. Такая нр, как цифры и экономика. Хороший танк или хорошее стрелковое оружие - понятие очень многогранное и сложное. "Лучшее", "ценилось везде" и прочее т. п. - это все само по себе ровно ничего не значит. Это слова. Просто в той войне технологическая концепция советского производства оказалась более рациональной и более эффективной, чем немецкая, потому что экономила материалы, трудозатраты и все возможные ресурсы, в т. ч. людские и мощностные, на супермассовое производство при одновременном сохранении высоких боевых качеств, высокой мобильности или немалой надежности изделий. Но это отнюдь не значит, что "не ценилось" или было плохим оружие других производителей воевавших стран. Оно просто было ИНЫМ. Просто концепция той же Германии, предполагавшая огромные материальные и временные затраты на производство сложной и эргономичной военной техники, требующей высокоточного оборудования и соотв. изготовления - не вписывалась с реальное положение вещей. В военное, в общее экономическое и т. п. положение этой страны с крайне ограниченными не только в военное время, но и изначально - самой географией и природой - возможностями и ресурсами. Кроме того, подвела и ложная теория о превосходстве "арийской" расы, ведь немцы рассчитывали на блиц-криг, и не озаботились не только например подходящей смазкой для своего оружия или теплым обмундированием, но и вовсе не сочли нужным хоть как-то изучить особенности менталитета, географии, климата, социальной и территориальной структуры страны, в которую вторглись. Об этом можно написать десятки страниц. Но во-первых, это будет не по теме, а во-вторых, они давно написаны - это все, вообще-то, седейшие баяны и общеизвестнейшие факты. А строить своим теории на голом квасном патриотизме и ура-ура-эмоциях без малой капли элементарных сухих знаний обсуждаемого вопроса - запредельно глупо, т. к. совершенно неконструктивно.
quote:Originally posted by 777White: Хватит цырку может
С этим я как раз полностью согласен: сам вас хотел именно об этом попросить. Буржуи прутся и от нашего ИЖ-60, но это еще не делает его винтовкой, равной по качеству и уровню той же Диане. У них вообще есть возможность пресыщаться и переться от многого. А вот у Вас она - значительно меньше, да при этом Вы еще и добровольно ограничиваете и те малые реальные возможности, что у Вас есть, упираясь слепым религиозным рогом в комический постулат, будто бы в каком-то Мурле нечего допиливать, а материал спускового крючка определяет уровень и качество спускового механизма Мне-то все равно, Вам - а не мне - с этим жить. Но со стороны это выглядит действительно клоунадой
777White 15-04-2018 13:36
Не, клоунадой выглядет См из цам на диане, про который гном сказал надо акуратнее с ним, а то что то обломится и не сделаешь и не купишь. Это я вам скажу товарищи бл-во, а не оружие. А оружие это как раз стальная мурка, где ниче не обломится... надежность первейший показатель хорошего оружия.
Непушист 15-04-2018 13:37
...И да. Если конкретно по АК, если уж именно он был зачем-то здесь упомянут. Меня не покидает четкое ощущение, что Мурка - это все-таки немножЕчко иное, и ни одна деталь АК не делается "из водопроводной трубы, оставшейся после разборки старого заводского корпуса" (с)...
Непушист 15-04-2018 13:37
quote:Originally posted by 777White: Это я вам скажу товарищи бл-во, а не оружие.
Вы можете говорить что угодно. Абсолютно. Мы живем в свободной стране Единственное, что есть смысл при этом учитывать: Вам тоже непременно кто-нибудь что-нибудь на это скажет. Например, что иногда лучше жевать, чем говорить
777White 15-04-2018 13:45
quote: Мурка - это все-таки немножЕчко иное, и ни одна деталь АК не делается "из водопроводной трубы, оставшейся после разборки старого заводского корпуса"
Может еще скажем что ствол мурки херовый, а другие лучше? Или закончим спорить.
Непушист 15-04-2018 13:55
quote:Originally posted by 777White: Может еще скажем что ствол мурки херовый, а другие лучше?
Ну, а если не скажем, что это изменит в отношении ее спускового механизма? И если скажем, что - в Вашем оригинальном видении вопроса? "Ствол у Мурки", кстати, тоже отнюдь не идеален. ЛВ, чизовский или родного пр-ва Дианаверк лучше. Но это как раз имеет исчезающе малое значение. Потому что ствол, у которого нет серьезных дефектов, как это ни парадоксально, очень далеко не главное, что влияет на стрелковые результаты. Добрый совет Вам. Вы совершенно очевидно в начале "пути аирганера". И на этом этапе гораздо мудрее больше прислушиваться к другим, чем изрекать самому . И побольше читать. Как можно больше читать! В т. ч. и форумные библиотеки. В книгах - мудрость, а знание - сила...
Пчёл77 15-04-2018 14:02
Не внемлет он этому совету( факту) . Может ещё и пластиковое ложе, окажется шикарным
Непушист 15-04-2018 14:07
Ну, наше дело "подарок подарить". А чел уж пусть сам решает, "что с этой хренью делать"...
de_dust 15-04-2018 16:08
Непушист, а вы и по ТТ специалист, и по танкам, да?)) иногда лучше жевать, тут вы совершенно правильно отметили)
Непушист 15-04-2018 16:16
quote:Изначально написано de_dust: Непушист, а вы и по ТТ специалист, и по танкам, да?)) иногда лучше жевать, тут вы совершенно правильно отметили)
Т. е. исходя из Вашей логики, Вы - специалист по жеванию? Попробую развернуть эту мысль. Для того, чтобы знать элементарные вещи, не нужно быть по ним "специалистом". Не поверите, но это как с Вашим любимым жеванием. Или чисткой зубов. Тот, кто знает, как жевать или чистить после этого зубы - не специалист по этим вопросам: он просто обладает элементарной информацией...
Что касаемо ТТ-образных. Отвечая на Ваш вопрос - я их очень неплохо знаю. Вплоть до разнообразных свойств стали, из которой их шлепали. Это ведь не проблема...
ЗЫ. Забавная эта форумная школота. Любая элементарная информация, доступная каждому, кажется ей неким сокровенным знанием, которое доступно лишь избранным...
Крысиные тропы
. Может ещё и пластиковое ложе, окажется шикарным
