Странно, а куда же делась" специальная , Аружейная " сталь
Beltzer 14-04-2018 16:10
quote:Originally posted by 777White: и о передаче джоулей... пробитие предметов, биоцелей...
Ну я вроде так сразу и понял... Сам в своё время этим вопросом задавался... Правда в формате Ди-350 и граммовых рэббитов от ХиН. Но опять же передача джоулей тоже не только от скорости зависит... Еще и от типа пули. "Эффект шила" еще пока никто не отменял...
Непушист 14-04-2018 16:20
quote:Изначально написано 777White: он рабочий и надежный
Ага-ага. Кстати это один из локальных мемов рунета - "тяжелый - значит надежный" В данном случае можно перефразировать, например "дебильный - значит понятный" или "убогий - значит родной"
quote:Изначально написано 777White: и о передаче джоулей... пробитие предметов, биоцелей...
Друг, биоцели не надо ПРОБИВАТЬ, даже по ай-пи, их надо добывать. Тупо пробивая биоцель, ты ее добыть не сможешь...
Если по правилам русского языка, то "на дальнЮЮ дистанцИЮ" - про время подлёта. Уж извините, но меня в школе учили грамотному литературному языку.
quote:Изначально написано 777White: и о передаче джоулей... пробитие предметов, биоцелей...
Хорошо, смотрим скорость и энергию. То, что у одной и той же ППП винтовки мощность почти одинаковая на пулях разного веса, надеюсь, ни для кого не открытие? Для мурки, как и для любой другой ППП, максимальная мощность лимитирована рабочим объёмом компрессора; который у мурки 40,3 куб.см. Давно выяснено опытным путём, что 2 куб.см дают 1 джоуль. То есть, максимальная мощность мурки - порядка 20 джоулей. Но это если выжимать её любой ценой. Обычно так не делают, и ограничиваются 14-16 джоулями. Предположим, что у нас мурка выдаёт 15. Смотрим, какая скорость будет у пуль разного веса, если энергия 15 джоулей: 0,5 г - 245 м/с, 0,68 г - 210 м/с. Далее берём баллистический калькулятор (я взял "Стрелок Про") и смотрим скорость на дистанции, например, 50 и 70 метров. Пули берём качественные. Например, от JSB. С весом 0,68 у JSB есть Exact Heavy, с весом 0,5 грамма - Exact Express. Драг-функцию ставим RA (для пулек типа "волан"), атмосферные кондиции - 750 мм ртутного столба, 15 градусов, 30% влажности. Скорость:
\
JSB Exact Express 0.51
JSB Exact Heavy 0.68
10 метров
229,6
201,5
30 метров
202,8
185,6
50 метров
179,6
171,0
70 метров
159,0
157,4
Энергия:
\
JSB Exact Express 0.51
JSB Exact Heavy 0.68
10 метров
13,4
13,8
30 метров
10,5
11,7
50 метров
8,2
9,9
70 метров
6,4
8,4
Не нравятся эти исходные данные - предложите свои. Мне в калькулятор вбить и посмотреть результат нетрудно.
777White 14-04-2018 18:27
Значит правильно я предполагал, что на большой дистанции скорость тяжелой относительно повышается и передача джоулей будет больше, если на 70м смотреть. А на 100м наверно тяжелая будет приходить в цель уже с бОльшей скоростью, чем легкая. Еще можно на 100 м посчитать и посчитать общее время полета той и той.
Непушист 14-04-2018 18:49
quote:Originally posted by 777White: А на 100м наверно тяжелая будет приходить в цель уже с бОльшей скоростью, чем легкая.
И еще ускоряться, набирая энергию в полете, да
Steel Shadow 14-04-2018 19:16
quote:Изначально написано 777White: ...скорость тяжелой относительно повышается...
Она не "относительно повышается", она не так быстро снижается, как у лёгкой. Или у пули с худшим БК. В качестве примера: пули одинакового веса (0,51), но с разным БК - JSB Exact Express (0,021) и Crosman Copperhead Pointed (0,028), при одинаковой начальной 245 м/с:
Зависит не только от энергии пули, но и от того как пуля действует по цели. Эффективнее всего действуют экспансивки, но они летают плохо. Хорошо летают кругло- и остроголовые, но они не так эффективны как экспансивки.
quote:Изначально написано 777White: ...Еще можно на 100 м посчитать и посчитать общее время полета той и той.
На 100 метров дотянуться муркой? Не, в принципе-то оно можно...
Но не вопрос, жмём кнопку и смотрим.
Скорость:
\
JSB Exact Express 0.51
JSB Exact Heavy 0.68
70 метров
159,0
157,4
80 метров
149,5
150,9
90 метров
140,4
144,7
100 метров
131,9
138,7
Подлётное время:
\
JSB Exact Express 0.51
JSB Exact Heavy 0.68
10 метров
0,04
0,05
30 метров
0,13
0,15
50 метров
0,24
0,26
70 метров
0,36
0,39
80 метров
0,42
0,45
90 метров
0,49
0,52
100 метров
0,57
0,59
777White 14-04-2018 20:26
И в итоге тяжелая пуля джоулей приносит больше, значит эффект от нее будет лучше... по идее. Например если стрелять в доску с 50м. Ч. и т.д. А быстрота подлета все така больше у легкой. Благодарю. Разобрались.
gnom 14-04-2018 21:04
quote: Ага-ага. Кстати это один из локальных мемов рунета - "тяжелый - значит надежный" В данном случае можно перефразировать, например "дебильный - значит понятный" или "убогий - значит родной"
Да, это одна из направляющих сил для масс в целом Я тут особо никогда и не задумывался. Но, а что вообще сейчас есть со стальным крючком кроме гамоклонов? И зачем, если в 9 из 10 механизмов, спусковой крючок не более чем кнопка и не несет никаких нагрузок. К слову, у хатсана, к разочарованию мощестрадальцев, крючок тоже силуминовый
Непушист 14-04-2018 21:13
quote:Originally posted by gnom: Я тут особо никогда и не задумывался. Но, а что вообще сейчас есть со стальным крючком кроме гамоклонов?
В общем, на красный триггер ты тоже зря время и мозги тратил...
gnom 14-04-2018 21:15
Ну что ж поделаешь, раз эксперт777 сказал, придется смириться
Steel Shadow 14-04-2018 21:17
Кстати, если в оружии всё должно быть железным, то почему ложи делают из дерева и пластика, а не железа?
Пчёл77 14-04-2018 21:54
Чтоб молнией не убило, когда ересь всякую несут
Steel Shadow 14-04-2018 21:59
quote:Изначально написано Пчёл77: Чтоб молнией не убило
не не не. Тогда не делали бы и шасси целиком из "люминя", ведь он тоже металл и электричество проводит, но делают же. А из "железа", из настоящей оружейной стали, не хотят почему-то
Пчёл77 14-04-2018 22:36
Ну не знаю тогда но то что он " стальной и работает" это железобетонный аргумент. Не держал товарисчь 60-ку в руках и не знает по сему , как спусковой механизм может работать. Ну и про доводку Мурко спуска, тоже сомневаюсь что читывал
Непушист 15-04-2018 01:04
Все эти загоны по "настоящему аружейному железу" в спусковых крючках бездарных в заводском и полубездарных в допиленном виде СМ как правило всего лишь признак "детских болезней" в хобби. Это вроде кори или свинки, это люди обычно потом перерастают, если конечно увлечение не угасло и продолжает развиваться. Поначалу многие фапают на внешнюю, условную и несущественную сторону вопроса, как же, ведь каждая пневмоклюшка на этом этапе кажется офигенным сукабластером. Спустя время приходит способность отделять мух от котлет, все побочное отсекается. И на первый план выступает действительно важное. Позволяет ли спуск стрелку реализовать его развившиеся способности, удобна ли эргономика конкретной ложи, подходит ли конкретная пулялка для конкретных задач в целом и т. д. Со стороны однако этот этап развития всегда смотрится забавно. Как если бы чел купил шуруповерт, выбрав его не по ваттам, передаточному отношению и характеристикам АКБ, а по оттенку шильдика с характеристиками и по цвету кнопочки под палец, да еще и других убеждает, что шуруповерты правильно выбирать именно так
777White 15-04-2018 02:15
quote: Ну и про доводку Мурко спуска, тоже сомневаюсь что читывал
Читывал и пытался, но понял, что все это бредовое занятие, лезть в стальной усм и пилить что то там, опасно ... и не надо, само притирается со временем и норм работает. Это не спортивное оружие, чтоб мудрить со спуском, пилить зацеп.. за это надо по рукам бить палкой, по-моему.
gnom 15-04-2018 03:04
quote:Изначально написано 777White: На 50 метров я в квадрат 40 х 40 см еле попадаю с мурки.
quote: по рукам бить палкой
Да-да и стрелять в 40см на 50м, ни сантиметром меньше!
з.ы. И главное ацтоем! За другие пульки опять же палкой! з.ы.ы. А если смотреть во что то окромя карандаша и вовсе глаз вон!
Пчёл77 15-04-2018 03:16
quote:Изначально написано 777White: Читывал и пытался, но понял, что все это бредовое занятие, лезть в стальной усм и пилить что то там, опасно ... и не надо, само притирается со временем и норм работает. Это не спортивное оружие, чтоб мудрить со спуском, пилить зацеп.. за это надо по рукам бить палкой, по-моему.
Во первых; по рукам бить на за УСМ! ибо нет его , есть СМ . Во вторых ;за такую писанину . Слышал звон, да не знаю где он. Советовали же; молчи , читай, набирайся ума. опасно тебе или мне( тоже коряво получается) , но сие не значит что все такие
Непушист 15-04-2018 09:03
quote:Originally posted by 777White: Читывал и пытался, но понял, что все это бредовое занятие, лезть в стальной усм и пилить что то там, опасно ... и не надо, само притирается со временем и норм работает. Это не спортивное оружие, чтоб мудрить со спуском, пилить зацеп.. за это надо по рукам бить палкой, по-моему.
Т. е. неправильные углы стальных деталей, сделанных из Настоящей Аружейной Стали, способны геометрически измениться со временем до правильных просто при штатной эксплуатации спуска? А в чем тогда волшебство этой Настоящей Аружейной Стали? Проще говоря, из какого же говнолина сделан обсуждаемый "оружейный" СМ, не назовете ли марку? Простите, но Ваши экосезы в этой теме напоминают лекцию дошколенка в аудитории научного института. Или пресловутое "взять все и поделить"
Air Arms S410-SL XTRA - описание глазами пппешника
В данном случае можно перефразировать, например "дебильный - значит понятный" или "убогий - значит родной" 
опасно тебе или мне( тоже коряво получается) , но сие не значит что все такие
