quote:Originally posted by 777White: Но вообще когда увидел силуминовый усм, мне поплохело.. вспомнил свои шароплюи юмарекс и глетчер. Немецкая винтовка.. хм.
А пацаны-то и не знают, что Т06 - силуминовый спуск. Некоторым на этапе их развития в хобби не мешает побольше "молчать и слушать, чтобы стать сколько-нибудь приемлемым членом социального общества". Или хотя бы чтобы просто за умного сойти. Во-первых, единственная деталь собственно спуска Т06, сделанная из сплава - это спусковой крючок, и это не силумин, а ЦАМ. Что есть две очень большие разницы. Кстати из того же сплава сделан крючок Аир Армса, но если взять после обоих винтовок в руки Мурку с ее охереть каким аружейным миталом крючка - ее прежде всего захочется разбить о ближайшую стенку, и прежде всего именно из-за ее бездарнейшего макета спуска. Во-вторых, в отличие от мурочьего "спуска", Т06 полностью разгружен, т. к. на нем не висит все усилие сжатой пружины, а конкретно крючок в данном случае может быть сделан хоть из армированного картона, это никак не повлияет на его жизнеспособность в теч. миллиона лет. В третьих, Т06 - практически матчевый тонко регулируемый спуск, ничуть не хуже Элита или пресловутого АА, с его появлением Дианы вплотную приблизились к ППП, из которых можно пострелять спорт. Сравнивать его хоть в каком-то контексте с мурочьим непотребством, единственная "ценность" которого, существующая лишь в отдельных головах - "настоящий аружейный митал" крючка - это просто вершина комизма... УСМ-а кстати у Дианы нет, есть просто СМ...
Beltzer 14-04-2018 13:48
quote:Originally posted by 777White: Вот вы говорите, масса больше - скорость меньше
Это верно при определенных условиях и допущениях. Своего рода, одно из свойств сферического коня в вакууме...
Непушист 14-04-2018 13:56
...Зы - был у меня китайский фэтбайк за 15 тыщ. Целиком из настоящей оружейной стали. Хз почему, но люминевый Инобайк на дороге нравится больше
Beltzer 14-04-2018 14:00
quote:Изначально написано Steel Shadow: Посмотрите, с чего вообще начался разговор про скорость пуль разного веса.
quote:Изначально написано 777White: Я просто думаю, на дальнюю дистанцию не будет ли 0.68 прилетать быстрее 0.5.. и плюс точнее.
С этого я полагаю...
Так вот исходя из этих условий, попробуем проанализировать закономерности!? Или это немного затруднительно!?
Откуда взялись 15Дж, 50 метров, 2 конкретных вида пуль и баллистический калькулятор, я совершенно не понимаю... Баллистический калькулятор характеристики среды учитывает, кстати? Если да то какие?
Steel Shadow 14-04-2018 14:08
quote:Изначально написано 777White: ...когда увидел силуминовый усм, мне поплохело...
Настоятельно рекомендую посмотреть на Блейзер R93/R8. У него - о ужас! - "силуминовая" коробка. А ведь это лицо и флагман, топовая модель именито фирмы. Выпускающаяся в калибрах от мелкашки и до африканских слонобоев. У большинства гладкоствольных п/а - тоже "силуминовые" коробки, а колодки УСМ и того страшнее - пластиковые. У многих охотничьих двудулок - "силуминовые" колодки. Моссберг 500 - с "силуминовой" коробкой даже в армейском варианте. Весьма пафосные Бенелли - с "силуминовой" коробкой, но никто нос не воротит, наоборот, позиционируют их как лучшие в мире п/а.
Короче, в огнепыха, с его нагрузками, "силумин" (точнее, лёгкие сплавы) прекрасно рвботает и никого не смущает. А в пнеме (точнее, в массовом сознании пневманутых) постоянно какие-то феномены, лозунги "нежелезное неоружейно", в Диана "силумин" - "ужос ужос", а в АА Про Спорт из "люминя" рычаг взвода сделан - "верх совершенства!". А потом заходишь огнепыхарей почитать и видишь там такое -
Steel Shadow 14-04-2018 14:16
quote:Изначально написано Beltzer: С этого я полагаю...
Верно.
quote:Изначально написано Beltzer: ...Откуда взялись 15Дж, 50 метров, 2 конкретных вида пуль и баллистический калькулятор, я совершенно не понимаю...
Тогда прочитайте ещё раз, внимательно, чтобы нащупать нить разговора.
quote:Изначально написано Beltzer: ...Баллистический калькулятор характеристики среды учитывает, кстати? Если да то какие?
Вам неизвестно, что такое "Стрелок Про"? Странно.
777White 14-04-2018 14:19
Меня силумином уже не обдуришь, бо после него я уже купил 53го. Ощущение что с юмарексом и глетчером меня кинули до сих пор осталось ). Спусковой крючек из цам? Запомню эту марку диана, чтоб случайно не купить.
Непушист 14-04-2018 14:25
quote:Originally posted by 777White: Спусковой крючек из цам? Запомню эту марку диана, чтоб случайно не купить.
Вам обязательно надо задружиться с кистью. Не упускайте шанса обрести единомышленника в вопросах полного отсутствия способности к восприятию информации, фапанья на все кривое, косое и цельножелезное и охаивании всего, в чем ничего не смыслите. "Систему обманывать" вместе веселей
777White 14-04-2018 14:26
Что с того что на выходе разные скорости? Через 70 м эти скорости могут быть совсем иные, за счет того что тяжелая пуля лучше сохраняет скорость. Все это ни так просто. А если стрельнуть колпачком? А если пластиковой пулькой такой с стальным шариком.
777White 14-04-2018 14:35
quote: Вам обязательно надо задружиться с кистью. Не упускайте шанса обрести единомышленника в вопросах полного отсутствия способности к восприятию информации, фапанья на все кривое, косое и цельножелезное и охаивании всего, в чем ничего не смыслите. "Систему обманывать" вместе веселей
Думаю логично выбрать сталь, чем цам, просто цам в оружие это как то вообще.. фапанье вместо нормального соитья. Даже пальцем жать на цам не серьезно как то.
Пчёл77 14-04-2018 14:46
Чудной ты человек. Диану с какого то перепугу, в отстойник отправил утверждения странные, скачки с пятого , да на десятое .
Beltzer 14-04-2018 14:48
quote:Originally posted by Steel Shadow: Тогда прочитайте ещё раз, внимательно, чтобы нащупать нить разговора.
Прочитал. Никаких новых нитей не нащупал. Я говорю про то, что в данном случае крайне сложно, теоретизируя, достоверно выявить какие-либо закономерности, и оценить их соответствие реальности. Мне рассказывается про расчет с помощью программы, написанной одним человеком на основании теории другого. Причем на примере одного частного случая, с кучей допущений, и довольно абстрактных понятий...
quote:Originally posted by Steel Shadow: Вам неизвестно, что такое "Стрелок Про"? Странно.
Известно лишь в общих чертах, ибо не вижу в нем достаточной практической пользы для своих целей. Высокоточкой не занимаюсь. А общее представление о том, как оно примерно должно быть, вроде и так имею...
Steel Shadow 14-04-2018 15:01
quote:Изначально написано 777White: Что с того что на выходе разные скорости? Через 70 м эти скорости могут быть совсем иные...
Могут. Но есть нюанс. Даже два. Первый. Начальная скорость пули в ППП зависит от энергии пружины, эта энергия всегда одинакова, эффективность её съёма может быть оптимизирована (под конкретный вес пуль) тонкой настройкой, но пределы этой настройки невелики. Поэтому из ППП пуля чем легче, тем быстрее вылетает. Второй. Хотя более тяжёлая пуля медленнее теряет скорость, но когда у лёгкой начальная скорость изначально больше (выше написано почему) и намного, это преимущество в скорости у лёгкой пули перекрывает преимущество в меньшей потере скорости у тяжёлой. Разумеется, не навсегда, а только до определённой дистанции, но перекрывает. И наконец. Вопрос был не о скоростях пуль, а о времени подлёта.
Beltzer 14-04-2018 15:07
quote:Originally posted by 777White: Думаю логично выбрать сталь, чем цам, просто цам в оружие это как то вообще.. фапанье вместо нормального соитья. Даже пальцем жать на цам не серьезно как то.
Вот ни разу об этом не задумывался, когда на спуск Т06 давил... Да и насчет пластика, после приобретения винта с T05, мнение кардинально изменил... Тут думаю стоит определиться что важнее "шашечки, или ехать...". На мурке СМ стальной но топорный, на Ди пластик/сплав но качественно сделанный... Как бы, у каждого есть возможность определиться, что для него важнее...
А так, я тоже за жолезо, при условии того, что оно сделано качественно... Силумин и пластик, тоже несколько коробят, но это сейчас везде и всюду... Приходится с этим мириться...
Как пример, та же Мурка. С пластиковой муфтой, как правило ровные. С металлической муфтой часто кривые. Идеал - ровная и металл. Но их уже не выпускают, так что новую не купить... А так как хотел именно новую, купил пластиковую. И доволен ей как слон, кстати...
Непушист 14-04-2018 15:24
quote:Originally posted by 777White: Даже пальцем жать на цам не серьезно как то.
Пальцем жмут не на ЦАМ, а на спусковой крючок. Который у нормальных спусков является всего лишь одной из частей механизма, и материал его не имеет никакого значения, когда он его не имеет. Толку-то от того, что чей-то палец предпочитает "жать" на нечто, словно работающее в песке под нагрузкой в пару тонн, лишь потому, что это "нечто" сделано не из одного металла, а из другого. Попробуй пострелять из ППП с нормальным спуском, после 1-го выстрела забудешь, из чего сделан крючок, и на "аружейный" крючок "настоящего оружия" Мурка даже смотреть не захочешь. Сися кстати тоже не железная, но "жать" всем нравится...
777White 14-04-2018 15:42
В общем надо пробовать. Кстати, немецкие пули маузеровского пулементного патрона были заметно легче наших 7.62х54, когда сравнил, даже удивительно как такие легкие пули летали и с известной эффективностью.
Пчёл77 14-04-2018 15:48
Аминь
777White 14-04-2018 15:54
quote: стальной но топорный
но он рабочий и надежный.. а ни так как Гном писал про 350.. надо СМ разобрать, акуратненько.. а то ненароком там что то обломится и потом не найдешь.
quote: но это сейчас везде и всюду...
вот видимо не везде, наше оружие рулит.. Интересно еще как с этим на ГХантерах.
quote: Сися кстати тоже не железная, но "жать" всем нравится...
Ну не всегда же жать сиси, для этого оружие и есть нормальное из стали, чтоб разбавить инь ян. Так и с ума можно сойти, если одни сиси жать постоянно.
Beltzer 14-04-2018 15:55
quote:Originally posted by Steel Shadow: Вопрос был не о скоростях пуль, а о времени подлёта.
А вроде как раз о скорости... Подлётной скорости, если быть точным... Но это кстати, кто как прочитает... Читается двояко...
777White 14-04-2018 16:01
quote: Подлётной скорости, если быть точным...
и о передаче джоулей... пробитие предметов, биоцелей...
Air Arms S410-SL XTRA - описание глазами пппешника
