quote: тяжёлые сферические пули (0,68) отклоняют сильнее чем лёгкие (0,51) которые считаются более по энергетики.
Что значит считаются? Не может быть такого понятия. Маятник наглядно показывает,ч то энергетика на КП10,5 выше. Как я уже говорил реальная энергия и пенетрация не одно и тоже..
netolstyi 09-12-2011 21:42
quote: Что значит считаются? Не может быть такого понятия. Маятник наглядно показывает,ч то энергетика на КП10,5 выше. Как я уже говорил реальная энергия и пенетрация не одно и тоже..
Скачал программу определения скорости по маятнику, цифры какие то нереальные получились. Если верить машине то при массе маятника 563 гр отвес 209,5 и отклонении 13,6 мм пулями 0,68 и 12,6 пулями 0,51 (замеры точны) легкие пули выдают на 3 джоуля больше. Вот это сюрприз дак сюрприз.Где напутал, всё перепроверил, попробую с замёршим пластилином отстрелять.
gnom 10-12-2011 12:10
Конечно ошибка. У вас получается 249м.с.0.68 и 230 0,51
netolstyi 10-12-2011 08:17
quote: Конечно ошибка. У вас получается 249м.с.0.68 и 230 0,51
Наверное в ваших записях надо переставить скорости местами?
netolstyi 10-12-2011 09:42
Добавлю : по 0.68 у меня такие же цифры, а 0.51 получается около 295 .
Ka-50 10-12-2011 10:01
Считай здесь:
netolstyi 10-12-2011 10:44
Да калькуляторов полный комп, а тут сам считал, с бумагой и ручкой - круче же.
gnom 10-12-2011 15:40
quote: Добавлю : по 0.68 у меня такие же цифры, а 0.51 получается около 295 .
да, общитался. Но ошибка в измерениях все же есть. Либо маятник отбрасывает струей воздуха. таких скоростей бех дизеля быть не может. Советую уменьшить массу маятника для большего его перемещения. Масса в 200гр будет в самый раз. И сделать хотя бы серию из 3-х
ММГ 10-12-2011 17:29
Давно не был я в разделе пневматики.Когда не было хрона, я тоже маятником пользовался.Когда купил хрон, оказалось, что скорости на маятнике сильно завышены.Где-то на 20м/с.Причина проста - влияет воздух, вылетающий из ствола.Потом проверил на том же маятнике, но с большего расстояния - все сошлось. Вообще, я в свое время думал о новой винтовке.А то эту сильно попортил.АП был стандартный - утяжелил ложе, затыльник резиновый, залита манжета, пружина ГХ,утяжелитель-направляющаа на 120г., проточен задник, уменьшен ход СК.Когда увидел, что ролик протачивает цилиндр при взводе - заменил его на латунь.Но, она стачивалась.Хоть и хватало такого ролика на много тысяч.Изменил угол зацепа поршня при взводе - ролик стачиваться перестал.На него теперь нагрузки никакой.Винтовка стабильно выдавала 250м/с ГПМ.При том, что манжета прошла уже тыщ 5 и пружина прошла тыщ 7, когда я считать бросил. (первая пружина от ГХ лопнула после 2 тысяч).Но, одно НО.Ствол...На второй половине ствола пуля просто вываливалась.Заменил ствол на ствол от иж 22.Но, в нем была вмятина в районе оси.Да и пока экспериментировал со старым стволом и с новым отверстие в муфте ствола под ось разбилось.Итог - хороший компрессор и уродский ствол с вмятиной и большая дырка под ось.Новую муфту дешево не купишь.Стволы тут на ганзе тоже долго не лежат.Уходят быстро.Да и денег лишних нет.Думал продать ее на запчасти кому-нибудь, а себе другую взять.Смущал только пластик на новых мурках.Но,есть доступ в школьную мастерскую.В итоге неделю назад взял свою мурку.Выбил ствол.Отрезал на токарнике до вмятины, убрал штатную мушку иж22, нарезал резьбу 12х1, проточил ствол до 13 мм на расстояние, необходимое, чтоб штатный намушник налазил, проточил с казны до 13мм, чтоб в муфту ствол зашел.Сделал казенник и фаску.Под ось просверлил отверстие 6,5мм и вогнал туда втулку, чтоб родная ось-болт подошла.В итоге - никаких люфтов.Все ровно и плотно подогнано.Просверлил утяжелитель поршня, чтоб снизить массу до 90 гр.Ну и покрасил всю винтовку черной матовой краской.На мой взгляд выглядит лучше, чем штатное воронение.Гораздо прочнее штатного воронения.И не надо теперь то и дело масляной тряпкой винтовку протирать.А то она у меня стоя дома рыжим налетом покрывалась.Кстати, мр-153 того же ижмеха, стоя рядом с винтовкой, нифига не ржавеет.
Да, и по фотке этого не видно, но ствол от иж 22 хоть и толще всего на 1 мм, но как-то солиднее выглядит.
netolstyi 10-12-2011 19:06
quote: таких скоростей бех дизеля быть не может.
А это и есть самый настоящий дизель - не один год масла да пружины подбирал. При соблюдении условий выстрелы очень стабильны. Маятник надо усовершенствовать, чтобы точнее работал маятник (закон сохранения импульса ) надо ещё и наполнитель подобрать, чтобы был как можно более упругий (при не упругом ударе), чем пластичнее тем больше энергии переходит во внутреннию энергию маятника, то есть искажает расчёты.
SHISHEL 10-12-2011 20:21
Попробуй отстреливать ч/з газету, чтобы уменшить влияние воздушной струи. Сейчас сравнивая показания маятника с купленным, наконец-таки хроном, убеждаюсь, что возни, да много, но показания вполне точны - +/-5м/с.
netolstyi 10-12-2011 21:50
Хрон то же надо настраивать с какого то эталона, чтоб измерить совсем по чёрному - это скоростная съёмка.
Kirill Iakimov 10-12-2011 22:15
[QUOTE][B]Да, и по фотке этого не видно, но ствол от иж 22 хоть и толще всего на 1 мм, но как-то солиднее выглядит.
Клёвый ствол, ещё бы надульник и совсем крутяк
Lieutenant Raven 10-12-2011 22:23
Внесу коррективу. Маятник надо подвесить на одной нити, а не на четырёх. Иначе импульс распределятся неправильно. Часть его расходуется на поворот бутылки, так как она должна в данной конструкции располагаться всегда по касательной к дуге. Короче, мудрёно сказанул, если очень захочется, попробую подобрать более простое объяснение с раскладкой по векторам. Но лучше не тратить моё и своё время и просто сделать, как я сказал - подвесить на одной нити. Чтобы не было принимаемого в расчёт влияния струи, достаточно стрелять где-то с 1 метра.
ММГ 10-12-2011 22:26
quote: Клёвый ствол, ещё бы надульник и совсем крутяк
Надульник небольшой есть.только в нем отверстие под ствол 13мм.Надо просверлить на 14.А лучше на 15.Чтоб ствол не драть.А то на родном стволе воронение он быстро убрал местами.А с рассверливанием и проблема.В дрель максимум у меня 13мм сверло входит.А дрель мощная.Справилась бы.Один станок на работе слишком дохлый.С нуля дырку просверлит.А эту рассверлить никак.Закусывает сверло и станок останавливается.Есть еще один, но в том дикие обороты и дикая мощь.Если закусит, то сверло сломает только так.Например, сверло на 10 он сломал не напрягаясь.Надо его разобрать.Может там где внутри обороты переключаются.Так что, пока с родным мурочным пластмассовым надульником живем.
ММГ 10-12-2011 22:45
Глючит ганза.Сейчас сообщение не могу отправить, а завтра, наверное, окажется, что оно тут раз 10 уже отправилось
ММГ 10-12-2011 22:47
quote: Клёвый ствол, ещё бы надульник и совсем крутяк
Надульник небольшой есть.только в нем отверстие под ствол 13мм.Надо просверлить на 14.А лучше на 15.Чтоб ствол не драть.А то на родном стволе воронение он быстро убрал местами.А с рассверливанием и проблема.В дрель максимум у меня 13мм сверло входит.А дрель мощная.Справилась бы.Один станок на работе слишком дохлый.С нуля дырку просверлит.А эту рассверлить никак.Закусывает сверло и станок останавливается.Есть еще один, но в том дикие обороты и дикая мощь.Если закусит, то сверло сломает только так.Например, сверло на 10 он сломал не напрягаясь.Надо его разобрать.Может там где внутри обороты переключаются.Так что, пока с родным мурочным пластмассовым надульником живем.
Kirill Iakimov 10-12-2011 23:57
quote: Надульник небольшой есть.только в нем отверстие под ствол 13мм.Надо просверлить на 14.А лучше на 15.Чтоб ствол не драть.А то на родном стволе воронение он быстро убрал местами.А с рассверливанием и проблема.В дрель максимум у меня 13мм сверло входит.А дрель мощная.Справилась бы.Один станок на работе слишком дохлый.С нуля дырку просверлит.А эту рассверлить никак.Закусывает сверло и станок останавливается.Есть еще один, но в том дикие обороты и дикая мощь.Если закусит, то сверло сломает только так.Например, сверло на 10 он сломал не напрягаясь.Надо его разобрать.Может там где внутри обороты переключаются.Так что, пока с родным мурочным пластмассовым надульником живем.
Не везёт. Я тупо на уроке технологии приду, любой станок из 6 выберу и делаю, учитель у нас не много туповат, и не знает что я делаю и зачем.
ММГ 11-12-2011 12:01
quote: Я тупо на уроке технологии приду, любой станок из 6 выберу и делаю, учитель у нас не много туповат, и не знает что я делаю и зачем.
А ты объясни.Заинтересуется - еще и поможет
кыргыз777 11-12-2011 11:56
Lieutenant Raven
вчера заметил что если сильно встряхнуть винтовку, происходит самоперелом ( не знаю как это точно называется0..возможно у меня тяжелый надульник, или это недостаточно затянут винт??? и еще, при использовании полусферических пуль 0.68 гр. калибра 4.52 есть значительное улучшение по куче в сравнении с пулями той же формы и фирмы но в калибре 4.5??
Неполная разборка М2 FT
