Господа очумельцы, поскольку я безлошадный нужна ваша посильная помощь. Если у кого то под рукой пустой магазин, не могли бы вы промерить принудительно на сколько шток клапана заходит в седло, и по возможности промерить штангелем размеры обведенные красным
Тагир 03-08-2010 20:01
quote:Originally posted by lomaster: Мои поздравления!!!!Еще бы окно правельное
Спасибо! Для меня это окно правильное! Овальное ну никак не смотрится на мой взгяд
quote:Originally posted by ЮрБор: Тагир, и мои поздравления!
Спасибо
p.s. затвор, антиблик и целик широкие
ЮрБор 03-08-2010 20:22
quote:Originally posted by lomaster: нужна ваша посильная помощь
Сергей, если до завтра подождешь, то всё сделаю. С уважением, ЮрБор.
Vinl74 03-08-2010 20:44
сколько клапанов - столько размеров ! Сергей они все разные! не мм конечно, сотые. (даже помнишь с одним отверстием ? )
lomaster 03-08-2010 20:45
quote:Originally posted by ЮрБор: Сергей, если до завтра подождешь, то всё сделаю. С уважением, ЮрБор.
Борисович (я до пятници осолютно свободен)(Ц)
quote:Originally posted by Тагир: Спасибо! Для меня это окно правильное! Овальное ну никак не смотрится на мой взгяд
уважаю людей с чувстом юмора
lomaster 03-08-2010 20:49
quote:Originally posted by Vinl74: сколько клапанов - столько размеров ! Сергей они все разные! не мм конечно, сотые. (даже помнишь с одним отверстием ? )
про размеры я понимаю и супер клапан я тоже себе в кллекцию дернул. Но меня в частности интересует на сколько можно сжать пружинку и на сколько при этом шток утонет в седле
Vinl74 03-08-2010 21:03
ну если сделать ход более 4.5 мм , то и клапан удлиненный с отверстием не нужен. мр 654 - это взрыватель мозга !!!
Тагир 03-08-2010 21:03
quote:Originally posted by lomaster: уважаю людей с чувстом юмора
В вопросе "правильных" окон в данной ситуаци я очень серьёзен!
quote:Originally posted by Vinl74: мр 654 - это взрыватель мозга !!!
Зато с ним не соскучишься!
Almich 03-08-2010 22:44
quote: Господа очумельцы, поскольку я безлошадный нужна ваша посильная помощь. Если у кого то под рукой пустой магазин, не могли бы вы промерить принудительно на сколько шток клапана заходит в седло, и по возможности промерить штангелем размеры обведенные красным
Где-то так.
Тагир 03-08-2010 23:16
quote:Originally posted by lomaster: и по возможности промерить штангелем размеры обведенные красным
6,26мм и 2,28-2,30-2,34мм. Измерил три седла клапана. Последний размер точно замерить сложно. Мешает выступ. Глубиномер у меня не помещается.
Almich 03-08-2010 23:20
Да, каждая деталь в 654-м неповторима...
ЮрБор 04-08-2010 07:46
quote:Originally posted by Тагир: Измерил три седла клапана
quote:Originally posted by Almich: Где-то так
Хорошо, когда всё под руками: и штангенциркуль и детальки. Сергей, тебя устраивают замеры, выполненные ребятами? Это спрашиваю, чтобы мне глаза не ломать С уважением, ЮрБор.
lomaster 04-08-2010 09:51
quote:Originally posted by Almich:
Где-то так.
Спасибо, все размеры получил, и пришол к выводу что нужено делать новое седло а в голове магазина(а наверно и в моей )дороботать фрезой некоторые места, имея доступ к станкам все решаемо, места должно хватить.
lomaster 04-08-2010 10:08
quote:Originally posted by Vinl74: ну если сделать ход более 4.5 мм , то и клапан удлиненный с отверстием не нужен. мр 654 - это взрыватель мозга !!!
то что 654 как машина "москвич"конструктор для взрослых, с тобой согласен на100%,а вот на счет того что ход 4.5 сделает не нужным новый клапан тут можно поспорить. 1-увеличивая ход мы увеличиваем расширительную камеру голвы магазина а значит сопло клапана будет перекрывать подователь. 2-в стоковом клапане пропускное отверстие сопла меньше чем ВВ и при выстреле его будет просто завальцовывать, не говоря о том что потеря СО останется на том же уровне
lomaster 04-08-2010 10:13
quote:Originally posted by ЮрБор: Сергей, тебя устраивают замеры, выполненные ребятами? Это спрашиваю, чтобы мне глаза не ломать С уважением, ЮрБор.
Да,устраивают но не радуют, возможно у кого есть доступ к станочному парку и желание по рукоблудить думаю решаемо(а вот стот ли игра свеч может показать только пилотный вариант)
VAT57 04-08-2010 20:07
quote: Да,устраивают но не радуют, возможно у кого есть доступ к станочному парку и желание по рукоблудить думаю решаемо(а вот стот ли игра свеч может показать только пилотный вариант)
Сергей, я с полгода назад занимался подобной проблеммой теоретически. Так-как практических перспектив использования в МР-654 не увидел, в виду ограниченного объёма головы и ювелирной станочной работы, то результаты не обнародовал. Так как Вы заинтересовались данной проблеммой, чтобы не изобретать "велосипед",размещаю свой эскиз. Попробовать сделать в металле, кроме Малороса, имеющего станочный парк и свободное время, наверное никто не сможет.
Общий ход боевого клапана 6мм .После удара бойком клапан за первые 4,5мм полностью перекрывает канал подавателя и упорами 7 соприкасается с упорной шайбой 14.При дальнейшем движении кромка клапана 5 отходит от седла 6,клапан входит в ствольную прокладку. Газ поступает в ствол, происходит выстрел. После спада давления пружина 9 закрывает подачу газа, а пружина 8 возвращает клапан в исходное положение. Для увеличенного рабочего хода необходим удлинённый боёк или удлинённый ударный шток, который затруднит вставку магазина в рамку, хотя и без стравливания газа. Длинный боёк позволит вставить магазин только в положении затворной задержки. Возни много, работоспособность под вопросом, сложно будет рассчитать жёсткость и размеры пружин, пропускную способность клапана. На мой взгляд не стоит "овчинка "выдепки.
Малорос 04-08-2010 21:32
quote: Попробовать сделать в металле, кроме Малороса, имеющего станочный парк и свободное время, наверное никто не сможет.
Всем коллегам - Здравствуйте. Только что приехал с Киева. Ездил в родное училище на встречу выпускников. Пробежало 40 лет. Включил интернет и увидел упоминание обо мне. Да, станками я запасся. А вот времени даже пенсионный возраст не добавил. Приходится еще работать, чтобы выжить. Да и дача требует внимания и не только моя. Сыну на его даче приходится помогать. Смотрю периодически с тоской на станки и выть хочется. Времени нет. Ночью за компьютером в бессонницу только и поупражняешься. Может зимой удасться поработать. Вчера прикупил не глядя на форуме очередной 654-й за 2000р. А когда посмотрел - был приятно удивлен. Пистолет 99г. выпуска. Затвор с широким целиком и антибликом, с овальным окном под выброс гильзы, Фрезерован, окна под выбрасыватель нет. Борода как у газового 6П42, но это поправимо. Общее состояние - идеальное. Спасибо продавцу. Педложенная схема клапана очень интересна.
sAg- 05-08-2010 08:04
quote:Originally posted by Малорос: Борода как у газового 6П42, но это поправимо
Хотели сказать, борода, как на поздних 6п42? Ибо на ранних (93-94) править нечего
Малорос 05-08-2010 09:36
quote: Хотели сказать, борода, как на поздних 6п42
Спасибо за выставленные фото. С Вашего разрешения сохраню копию. Ширины затвора моего 654 25мм. Антиблик и целик широкие(как у крайнего правого на Вашем фото). Целик полностью утоплен в паз - нет боковых нависаний над затвором. Борода обстриженная, как на моем 6П42 серии ННВ. Выреза под выбрасыватель нет, но это хорошо, т.к. я паз под выбрасыватель фрезерую не сквозной. Так можно закрепить иммитатор выбрасывателя и гетка без сварки. А бороду наростить проще паренной репы. Кстати и снизу проем затвора отфрезерован как у боевого - нет позорных просветов между затвором и рамой.
sAg- 05-08-2010 10:01
Вам повезло, учитывая, что бороду можно аккуратно обварить и обточить на станочке и затвор станет аутентичным. Только не забудьте фаску по бокам снизу снять.
quote:Originally posted by Малорос: С Вашего разрешения сохраню копию.
Без проблем
Теперь информация для всех! Многие считают, что правильность затвора, помимо остальных факторов, зависит от ширины антибликовой полосы. В этой теме DENI (большой специалист по ПМ) дал небольшой комментарий. Газовые ПМобразные, а также газовые с возможность тут не в счёт, так как на заводе затворы изначально фрезеруют на 1мм. Иными словами, бородатый затвор от мр-654к с шириной антиблика 3-4мм является правильным. Осталось решить вопрос по поводу окна выбрасывателя. Что является правильным, овальное или прямоугольное, предстоит выяснить. Но что могу сказать точно, прямоугольное окно не доказывает, что затвор от травматика.
Световодная мушка на МуРку
