quote: Лучше задумайтесь над тем, как загерметизировать паз канала подачи шаров и сделать толково его быстрое заряжание
Каждый дрочит как хочет. К конечной цели можно прийти разными путями, и который прямее и проще покажет только практика, которая якобы критерий истины. Замечу только, что заварка паза подавателя не защитит свинцовую дробь или GR от деформации и заклинивания,"дуплетов"ВВ при АП на боевом клапане, неравномерности НСП в зависимости от количества шариков в магазине. В сухом остатке мы имеем незначительное повышение НСП ,тоесть решение только одной локальной задачи и кучу гемороя при зарядке .
КГБ-СССР 11-08-2010 18:44
Молодцы мужики!=) Смотрю мысли у вас хорошо работают!=) В плане инженерных усовершенствований!=) Дальнейших успехов!=) Глядишь, через год разработаете плазменный пистолет на базе МР.х)
quote:Originally posted by sAg-: Мужики, я смотрю вас реально там от жары прёт сори за офф
Аномальная жара прямопропорциональна мозговой активности мужика. Плюс еще и пить в такую жару вообще не тянет, соответственно и времени для воплощения мыслей в реальность больше. Извиняюсь за флуд.)
lomaster 11-08-2010 19:37
quote:Originally posted by КГБ-СССР: Молодцы мужики!=) Смотрю мысли у вас хорошо работают!=) В плане инженерных усовершенствований!=) Дальнейших успехов!=) Глядишь, через год разработаете плазменный пистолет на базе МР.х)
Надо будет поразмыслить
UZ Mergan 11-08-2010 23:38
quote:Originally posted by VAT57: Замечу только, что заварка паза подавателя не защитит свинцовую дробь или GR от деформации и заклинивания
По-вашему выходит, что практически полная герметизация канала подавателя не исключит отброс последнего вниз? Максимальная деформация свинца и возникает из-за отброса сначала струей газа вниз, а затем от динамического удара подавателем вверх, и как правило больше всего страдает самый нижний шар, что и приводит к подклиниванию.
VAT57 12-08-2010 12:20
quote: По-вашему выходит, что практически полная герметизация канала подавателя не исключит отброс последнего вниз?
Да,отброс будет только слегка демпфирован запертым атмосферным воздухом под давлением в 1атм. На подаватель в момент выстрела будет действовать давление газа в 60 атм, подаватель будет отброшен в сторону более низкого давления. После прохождения шариком ствола и закрытия клапана давление сверху упадёт до атмосферного и пружина подавателя даст под зад шаримкам, особенно нижнему. Та что принципиально ничего не изменится.
UZ Mergan 12-08-2010 12:40
quote:Originally posted by VAT57: Та что принципиально ничего не изменится.
Вы уже пробовали делать действующую модель или это домыслы? Для примера, проведите эксперимент: заткните чем-либо очень плотным ствол имеющейся под рукой пневм. винтовки со стороны дульного среза и зарядите ее пулей. Теперь уперев ее срезом в стену произведите выстрел, опосля выбейте шомполом пулю и осмотрите. Затем, проделайте тоже самое но уже без затыкания ствола со стороны дульного среза, осмотрите первую пулю оставшуюся целой и лепешку от второй. Есть ли разница?
lomaster 12-08-2010 10:07
quote:Originally posted by UZ Mergan: Вы уже пробовали делать действующую модель или это домыслы?Для примера, проведите эксперимент: заткните чем-либо очень плотным ствол имеющейся под рукой пневм. винтовки со стороны дульного среза и зарядите ее пулей. Теперь уперев ее срезом в стену произведите выстрел, опосля выбейте шомполом пулю и осмотрите. Затем, проделайте тоже самое но уже без затыкания ствола со стороны дульного среза, осмотрите первую пулю оставшуюся целой и лепешку от второй. Есть ли разница?
Простите за выражение но вы путаете жопу с форточкой, вашь способ будет работать только с поршнем коем является пулька у каторой есть юбка которая и выполняет роль поршня, а теперь сами про делайте то же самое только с подкалиберным шаром но на заглулку прилепите кусочек пластелина и проделайте вашь эксперемент, и вы увидете что шар благополучно долетел до вашей заглушки. Тоже самое происходить и загетметезированном накопителе, по мио газа на шар дествуют и другие силы, на каком то форуме уже ктото приводил схему с формулами и направлениями движений шара в 654
Вот как то так она выглядела
SHTIRLITZ 12-08-2010 11:09
quote:Originally posted by UZ Mergan:
Вы уже пробовали делать действующую модель или это домыслы? ... Есть ли разница?
А зачем делать? Все давно уже сделано и проверено. Полная герметизация магазина (654, 656) у меня сделана. Результаты: 1. Отскок В ОДНОРЯДНОМ 14-ЗАРЯДНОМ МАГАЗИНЕ (656)меньше не стал, а стал даже больше. Так что VAT57 полностью прав. В результате опробований кучи вариантов на 656-м я остановился на том, что лучше НЕ ТОРМОЗИТЬ ШАРЫ воздушной пробкой за подавателем, а наоборот, делать так, чтобы газ уходил сразу в эту зону, обтекая шары через боковые зазоры накопителя и отверстие в подавателе. Если интересно, можете посмотреть здесь:
2. Отскок в 2-х РЯДНОМ 32-ЗАРЯДНОМ МАГАЗИНЕ ( меньше, поскольку усилие в 2-х ряднике распределяется от шара к шару под углом, за счет этого шары как бы сами подтормаживают за стенки накопителя отскок, и зазор между ними достаточно большой, чтобы газ сразу заполнял весь объем накопителя.
UZ Mergan 12-08-2010 15:52
quote:Originally posted by SHTIRLITZ:
А зачем делать? Все давно уже сделано и проверено. Полная герметизация магазина (654, 656) у меня сделана. Результаты: 1. Отскок В ОДНОРЯДНОМ 14-ЗАРЯДНОМ МАГАЗИНЕ (656)меньше не стал, а стал даже больше. Так что VAT57 полностью прав.
Как вы это поясните? Может недостаточна была ваша герметизация?И про обдув шаров боковым потоком, проясните если не затруднит...
VAT57 12-08-2010 16:30
quote: Вы уже пробовали делать действующую модель или это домыслы? Для примера, проведите эксперимент: заткните чем-либо очень плотным ствол имеющейся под рукой пневм. винтовки со стороны дульного среза и зарядите ее пулей. Теперь уперев ее срезом в стену произведите выстрел, опосля выбейте шомполом пулю и осмотрите. Затем, проделайте тоже самое но уже без затыкания ствола со стороны дульного среза, осмотрите первую пулю оставшуюся целой и лепешку от второй. Есть ли разница?
За меня уже ответили. Отброс шариков ВВ был бы сам по себе не страшен, если бы канал в голове магазина не был наклонён в сторону ствола. Шарики от залёта в ствол спасает только лунка в голове. При АП,когда объём газа и продолжительность его истекания увеличивается, лунка ,а так же полиуретановая прокладка, не справляется с "дуплетами".Сделать канал в голове перпендикулярно или с наклоном в сторону клапана в домашних условиях не представляется возможным .Для устранения этого неприятного явления мною сделан блокиратор сдвоеннгых выстрелов.
SHTIRLITZ 12-08-2010 16:56
quote:Originally posted by UZ Mergan: ... Может недостаточна была ваша герметизация?..
Куда уж более достаточная - металлическая трубка с винтовой заглушкой. Короче ничего не сифонит... А отскок увеличился по простой причине - газу уходить некуда, вот он и давит шары вниз со всей силы.... А если при этом плотненькая ствольная прокдадка стоит - так газ сначала весь в магазин и уходит .. Грустно, но это так.
UZ Mergan 12-08-2010 23:19
quote:Originally posted by SHTIRLITZ: А отскок увеличился по простой причине - газу уходить некуда, вот он и давит шары вниз со всей силы.... А если при этом плотненькая ствольная прокдадка стоит - так газ сначала весь в магазин и уходит .. Грустно, но это так.
Весьма странно, а в моем случае как раз наоборот, даже с имеющимися утечками в местах непровара -газовый удар вниз значительно ослаб и даже при обтекании шаров, по той простой причине, что ему (газу)путь вниз заперт и основная масса вылетает-таки по всем законам в ствол.
UZ Mergan 12-08-2010 23:26
quote:Originally posted by VAT57: За меня уже ответили. Отброс шариков ВВ был бы сам по себе не страшен, если бы канал в голове магазина не был наклонён в сторону ствола. Шарики от залёта в ствол спасает только лунка в голове. При АП,когда объём газа и продолжительность его истекания увеличивается, лунка ,а так же полиуретановая прокладка, не справляется с "дуплетами".Сделать канал в голове перпендикулярно или с наклоном в сторону клапана в домашних условиях не представляется возможным .Для устранения этого неприятного явления мною сделан блокиратор сдвоеннгых выстрелов.
Я со всем этим знаком. К чему вы отнесли ваше цитирование мной написанного? Я привел случай с винтовкой в качестве примера не зря. И про отсечение шаров там речи не шло... Кстати, я и не заморачивался в ликвидации пресловутой лунки т.к. сдвоенных у меня нет, по причине жесткой пружины подавателя и полиуретановой прокладки в казне ствола...
SHTIRLITZ 13-08-2010 09:43
quote:Originally posted by UZ Mergan:
....а в моем случае как раз наоборот, даже с имеющимися утечками в местах непровара -газовый удар вниз значительно ослаб и даже при обтекании шаров, по той простой причине, что ему (газу)путь вниз заперт и основная масса вылетает-таки по всем законам в ствол.
Наверное потому, что у вас паз накопителя прямоугольного сечения, газ спокойно обтекает шары и отскок маленький. У меня же трубка внутренним диаметром 5мм - газу меньше места для прорыва вниз, поэтому он давит на шары. В принципе согласен, прямоугольное сечение лучше, это и на моем 654-м подтверждается.
VAT57 13-08-2010 16:09
quote: Я со всем этим знаком. К чему вы отнесли ваше цитирование мной написанного? Я привел случай с винтовкой в качестве примера не зря. И про отсечение шаров там речи не шло...
Цитирование отнолсится к тому ,что я согласен с мнением STIRLITZ по данному вопросу. Далее я довёл до широкой общественности свои мысли о первопричине такого явления ,как "дуплет" .Первопричина-конструктивная ошибка заключающаеся в "неправильном"наклоне канала подавателя в голове магазина. А как следствие пресловутая лунка и преднамеренное ограничение энергии выстрела для сохранения работоспособности изделия. Сравнительно недавно показывали на форуме фото клапана с 1 дыркой вместо 3.Я не думаю ,что это бала ошибка пьяных слесарей-сборщиков. Сделайте АП на клапане или поставьте клапан от Колыванова и Вы познаете всю"радость" дуплетов. Если я не прав, пусть меня поправят.
UZ Mergan 13-08-2010 18:39
В моем уже давно все, что нужно сделано и не хуже чем у Калабынина, про то и речь веду... А со вторым магазом провожу допработы по герметизации канала подавателя и доработку пятки и "двоек" ни на том, ни на другом не наблюдаю.
Inception150 14-08-2010 23:41
Мой немного тюнингованный мр654й
Fun654k 15-08-2010 12:16
quote:Originally posted by Inception150: немного тюнингованный
баллончиком красил?
Almich 15-08-2010 12:36
quote: немного тюнингованный
Да уж, кризис на дворе, на наждачку финансов не хватило, и спусковая скоба явно подгуляла...
PCP картофельная пушка 35мм
Плюс еще и пить в такую жару вообще не тянет, соответственно и времени для воплощения мыслей в реальность больше. 
.. Грустно, но это так.
