quote:Originally posted by Turhon: Воробьёв бей прикладом если уж так нравится .
Он и так мощный, дизелем наверняка убьёшь его. Хотя он скорее всего и без дизеля развалится.
А он что, ещё и стрелять может.. ?
mike83 30-7-2008 23:24
quote: Хотя он скорее всего и без дизеля развалится.
да нах он мне тогда?ясно, что никто ничего путного посоветовать не сможет, придется доходить самому методом всем известного тыка... ничего разберусь, смог же с огнестрелом и травмой разобраться, так и с пневмой разберусь...
n1ce 31-7-2008 10:59
///// говоря что оружие нельзя доверять несовершеннолетним и умственно неполноценным, я не имел ввиду что это люди одной категории, я имел ввиду что не давать людям вещи которые будут их варварски гробить, а о культуре пневматики тут и речи быть не может, искренне не понимаю в чем прикол, нет соревнований официальных "кто лучше дизелем загадит хрон", или я не прав?) судя по прочтению этой темы складывается обратное мнение
ЗЫ: в принципе погоня за мощностью понятна, я сам был очарован мощностью винтовок когда попал в мир пневмо но сейчас могу сказать что проще начинать пользоваться проверенными нормальными советами сразу, чем самому к этому идти, это умнее и экономически выгоднее. Да и зачем дизель в принципе если можно купить мощную диану? зачем мощнее? вы все равно на 70 метров в спичечный коробок не попадете с этим дизелем, а если и попадете то если ими облепите стенку 2*2 метра а уж про охоту на более 100м я вобще молчу, особенно с вашими пукалками дизельными 4.5 мм
ЗЗЫ: пока ваша винтовка не выстрелит ствалом знайте что все эти испражнения в юбку пули это беспонт, наманые пацаны внатури стока масла нальут шобы бабахнула ствалом по медведу, ну или как минимум ванну паламало
O4ki5000 31-7-2008 11:16
2mike83 Для твоих целей может подойти crosman 1377, легкий компактный, мощьный. Хотя с ним особо не повеселишся, ибо качать нужно, опять же ты наверняка не растреливал из огнестрела патроны пачками из огнестрела? Тогда и длительностью (не неудобствами а именно с длительностью) перезарядки смиришься, почитай про эту вещь дымаю понравится.
2n1ce Ну нету у меня ни дианы не денег на нее! Зато есть крок который мне очень дешево обошелся, вот и дизелю. Причем только по бутылкам, банкам и т.д. Былаб диана я бы с ней ласково и нежно! Есть еще кросман 2100, для метких и охотничьих задачь - с ним я аккуратно, но с мультика не по плинкуешь, а бутылки хочца бить из далека! Я тож не понимаю людей дизелящих из Хантера 1250, его ТТХ и без того превосходны. А из мурки и т.д. почему бы и нет? Вдруг, что нибудь дельное придумается многие люди спасибо скажут.
DAN SEA 31-7-2008 12:19
quote:Originally posted by O4ki5000: Вдруг, что нибудь дельное придумается многие люди спасибо скажут.
вот это правильно!:-)...кроме шуток - тут заговорил народ о двигателе внутреннего сгорания... :-) а что если подобрать поршень от какого нить двс- такой- который будет точно или почти точно подходить к внутреннему размеру цилиндра компрессора, - скажем пришел на место, вставил в свой винт реальный поршень от движка- и -вперед к заоблачным скоростям и мирам дизеля!:-)
O4ki5000 31-7-2008 13:43
2DAN SEA Идея конечно интересная, но вся проблема в том, что компрессионным кольцам в ДВС необходимо некоторое время что бы приработатся к цилиндру - это называется обкатка. Грубо говоря мопеду нужно тысячи две киллометров пройти пока это произойдет, сколько миллионов раз поршень сбегает туда обратно за это время? Один ход от мервой до мертвой точки = одному выстрелу, так какой пройдет настрел пока поршень начнет держать коипрессию?
mike83 31-7-2008 14:08
quote:Для твоих целей может подойти crosman 1377, легкий компактный, мощьный
я много читал про этот пистолет, но в итоге мне показалось, что он больше точный, чем мощный...
quote: ты наверняка не растреливал из огнестрела патроны пачками из огнестрела
по 50-100 выстрелов за раз, по поводу долгово перезаряжания, то мне все равно сколько и что качать, главное результат от выстрела...
O4ki5000 31-7-2008 14:42
2mike83 Ну тогда тебе прийдется забыть про компактность. И хатсан 125 - я думаю будет лучшим вариантом. Нетак страшен черт как его малюют, все что развалится можно починить(если развалится конечно, что маловероятно), опять же читай о нем отзывы владельцев. Я снего стрелял только раз - пуль 10-15, советский тазик эмалированный дырявил, оч понравилось, еслиб не отдача купил бы. А вообще ме-38 на патроне флоберта твое счастье, но у нас не прадается, с хронением и беспалевным использованием думаю проблем бы не возникло (у нас в городе)
DAN SEA 31-7-2008 15:21
quote:Originally posted by O4ki5000: Идея конечно интересная, но вся проблема в том, что компрессионным кольцам в ДВС необходимо некоторое время что бы приработатся к цилиндру - это называется обкатка.
ок.. во всяком деле есть проблемы- которые нужно решать (если конечно еще желание супер скоростей не отпало):-)....а раз так- кто мешает сделать небольшой обкаточный стенд -то бишь к поршню приделать тягу и простейший эл. привод -чтобы к примеру- пока ты дома -вечерами -эта штука терлась себе и терлась -на здоровье!:-)..зато через скажем недельку -другую -будешь рулить скоростями(возможно-если винт не развалится прежде):-)
mike83 31-7-2008 18:03
quote:Идея конечно интересная, но вся проблема в том, что компрессионным кольцам в ДВС необходимо некоторое время что бы приработатся к цилиндру - это называется обкатка.
ок.. во всяком деле есть проблемы- которые нужно решать (если конечно еще желание супер скоростей не отпало):-)....а раз так- кто мешает сделать небольшой обкаточный стенд -то бишь к поршню приделать тягу и простейший эл. привод -чтобы к примеру- пока ты дома -вечерами -эта штука терлась себе и терлась -на здоровье!:-)..зато через скажем недельку -другую -будешь рулить скоростями(возможно-если винт не развалится прежде):-)
херня это все, в дизельном ДВС самая высокая компрессия и она примерно 16 атмосфер.... прикиньте какой будет выстрел при 16 атмосфер?как у детского пистолета пластмассового?металические уплотнения всегда хуже держат давление нежели резиновые, просто в двигателе невозможно сделать неметалические кольца т.к. ону сразу сгорят...
mike83 31-7-2008 18:11
quote:Ну тогда тебе прийдется забыть про компактность. И хатсан 125 - я думаю будет лучшим вариантом. Нетак страшен черт как его малюют, все что развалится можно починить(если развалится конечно, что маловероятно), опять же читай о нем отзывы владельцев. Я снего стрелял только раз - пуль 10-15, советский тазик эмалированный дырявил, оч понравилось, еслиб не отдача купил бы. А вообще ме-38 на патроне флоберта твое счастье, но у нас не прадается, с хронением и беспалевным использованием думаю проблем бы не возникло (у нас в городе)
по поводу хатсана надо почитать... по поводу флоберта, то его можно сделать практически из любой пневмы, но разгуливать с ним по улице или стрелять в гараже я побаиваюсь, проще тогда купить боевой КС и стрелять из него, все равно если поймают, то срок может быть одинаковай, что за пукалку, что за нормальный пистоль...
O4ki5000 1-8-2008 07:59
quote:херня это все, в дизельном ДВС самая высокая компрессия и она примерно 16 атмосфер.... прикиньте какой будет выстрел при 16 атмосфер?как у детского пистолета пластмассового?металические уплотнения всегда хуже держат давление нежели резиновые, просто в двигателе невозможно сделать неметалические кольца т.к. ону сразу сгорят...
16 атмосфер это в момент сжатия, а в момент рабочего хода на дохрена больше! Иначе бы даже исправный движок безбожно бы сапунил. Перед пластиковой манжетой у металлических уплотнений есть одно приемущество - меньшая сила трения, а значит меньшая сила страгивания поршня, при идеально притертых уплонтениях такуой поршень выиграет, проблема лишь в притирке. А по хатсану - я гдето даже пистолет из него видел (гдето, это сдесь на ганзах)
BlacKDeatH 1-8-2008 18:05
Эх господа, не видели вы элитную ППП матчу, там именно колечко, как в ДВС стоит. Проблема в точности изготовления и качестве поверхностей, что лишь удорожает конструкцию. А по моделям, это пистолеты: Feinwerkbau 65 и Feinwerkbau 80, и винтовки: Feinwerkbau 150/300 и Anschuetz 380. Учите матчасть! ...а дизель ножен только в движке
SNR 2-8-2008 00:40
Всем здрасте!
Уважаемые товарищи - тема интересна
От себя добавить ничего не могу по "физике процесса", кроме как процитировать классиков.
1) "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени" в переводе Игната Рогожкина. Скажем так- фундаментальный труд по пневме.
По поводу дизеля в пневме:
SNR 2-8-2008 00:45
Ну и теперь по поводу жизни пружины (взято из той-же книги)
SNR 2-8-2008 00:52
По поводу разброса скоростей можно взять тамже:
SNR 2-8-2008 00:58
Из выше написанной теории, базирующейся на практике спецов это писавших делаю ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ выводы:
1) Дизель (хоть и слабый) присутствует всегда. 2) Дизель изнашивает систему быстрее (хотя она и так изнашивается, но так быстрее ) 3) По поводу скорости... Опять уперлись в хорошие пули ))))))))
Hellscream 2-8-2008 02:47
Непонятно =) Там не написано дизель - это плохо или дизель - это хорошо! Я в смятении! Короче для себя решил что обязательно постреляю с маслом в юбке.. Или ствол необратимо портится? Вообще что-нибудь необратимо портится?
BlacKDeatH 2-8-2008 05:24
quote:Originally posted by Hellscream: Вообще что-нибудь необратимо портится?
Энтропия сцуко растёт всегда...
SNR 2-8-2008 12:10
Там написано, что дизель в наших ППП винтовках есть ВЕСЕГДА! Т.е. маленький дизель в цилиндре - это штатный режим работы. Если Вы конечно все там ацетоном не обезжирили или стреляете со спортивной винтовки
P.S. Ээээх... вот купил Диану - Мурку другу подарил. На ДИ такие эксперименты - не хочу. А вот на Муре провел бы)) Интересно же
Первая дичь из пневмы
. 
