n1ce, Зачем залез в эту тему, если тебе это не нужно? Ты уже что-то попробовал сделать сам, или только хаять горазд? Понятно, что владельцам вайрухов можно построить из себя крутых, но и им бывает не хватает мощи винтовок. Иначе откуда бы взялся HW-90 и другие супермагнум. Попасть из них тоже непросто. Но для целей, размером чуть больше вороны без этого не обойтись. Да и тебе похоже не хватает твоих винтовок под индексами 60 и 77. Помню, в своё время кто-то живо интересовался Т-4 и др. неслабыми винтовками. Не у всех есть такие материальные возможности (у меня есть ), а мощно стрельнуть хочется. Я (для других)написал, что может быть даже не в ущерб точности. По поводу вёдер и ванн, меня цитировать не нужно, это я тебя цитировал. За исключением конструктивной критики, на дальнейшие твои посты отвечать не буду, чтобы не разводить флуд.
Biolog .177 13-8-2008 19:24
Народ, может лучше вам перейти на конструирование спадганов? Тут: как раз озабочены данной проблемой
n1ce 13-8-2008 19:28
quote:Originally posted by ААД: За исключением конструктивной критики, на дальнейшие твои посты отвечать не буду, чтобы не разводить флуд.
слабак, не поддерживаешь мой срач значит? ну а что мне делать если я не застал тему "ппп vs пцп в поисках кристалла"))) про Т-4 я и сейчас интересуюсь, мне конкретно под целевые задачи нужна булка 5.5, иж60 настольгический хлам, вайраух просто винтовка для стрельбы как получения удовольствия (в принципе из-за нее я тут, или наоборот...), но никак не ради "понтов", просто у меня нет желания доводить гаму руками, которая по стоимости выйдет почти столько же, вот и все
vovan77777 14-8-2008 00:29
стоимость стоимостью а вот то что гама может превзойти вайраух так ето можно и доказать...
O4ki5000 14-8-2008 08:17
2n1ce Есть такие люди как драгрейсеры, они машины строят которые сотню за оль целых хрен десятых с места набирают, им тоже люди говорят зачем дурью маетесь на тауой машине ж по улице не проедешь! А умный человек так никогда не скажет, если чуствует что не его про себя подумает - не не мое. Как говорится - со своим уставом в чужой моностырь... Нет мысли по делу не флуди, много тут таких уже отписалось, а темка то жива!
Malabar1 18-8-2008 09:24
n1ce хамишь не по детски, завязывай !!! )) хчешь моЩЩи возьми 12 калибр и пулей по ваннам ведрам и другой утвари, глядишь подкопишь деньжат и на танк хватит, там тож дури дофига...
n1ce 18-8-2008 16:09
quote:Originally posted by Malabar1: хчешь моЩЩи возьми 12 калибр
эээ... да как бы тее сказать-то..есть он, и?
quote:Originally posted by vovan77777: стоимость стоимостью а вот то что гама может превзойти вайраух так ето можно и доказать...
ага, диану еще скажи, с такими мыслями пора закрывать тему вайраух vs диана и доказывать что гама лучше (абсурдные темы лучше не начинать, это из серии есть такое дурачье которое тюнингуют ВАЗы, а потом если пересчитать сколько денег ушло в сумме и понять что в итоге все равно имеем ГАВНО..) я конечно понимаю что каждому свое, но с драгрэйсингом не вижу ничего общего, в драг рэйсинге можно спонсоров привлеч.. вернее даже говоря они и есть, не считая "гоночек" на уровне тюнингованных шестерок, да и драг рэйсинг забава америкосов а не наша... а вот дизель... ну и что что я со своим уставом лезу? это типа как смехопонорама, зайти чисто поржать че народ тварит)))
Biolog .177 18-8-2008 16:29
quote:это типа как смехопонорама, зайти чисто поржать че народ тварит)))
Здесь: народ ваще дискутирует о орудиях на парах горючки
O4ki5000 19-8-2008 08:26
2n1ce
quote: драгрэйсингом не вижу ничего общего, в драг рэйсинге можно спонсоров привлеч..
Ну в дрегрейсинге основная мысль не рубка бабла (по крайней мере для людей увлеченных).
quote:ну и что что я со своим уставом лезу? это типа как смехопонорама, зайти чисто поржать
А ты если(чисто теоретически) на Петросяна прийдешь, тоже будешь из зала орать - Глупый ты человек! Х@йней тут страдаешь!, а?
quote:все равно имеем ГАВНО..
Как говорит одна народная мудрость: Свое гавно малиной пахнет. (в данном слечае говно - аллигория)
quote:забава америкосов а не наша...
У еще один блюститель чистоты аирганнерских рядов! Скажи еще что неразу сникерса не ел и из кросмана не стрелял. (да и КП - не одни из твоих любимых пуль)
n1ce 19-8-2008 15:37
у меня кроме фтт были еще кп, покупались "какие были", не мои любимые пули ниразу. сникерс гадость, из кросмана не стрелял и не хочу, сказать что ЭТО мне не нравится ничего не сказать. а драг рэйсинга у нас в стране в принципе нет, только пародия
Felix1988 20-8-2008 01:23
Теоретически, делая винтовку с нуля, взяв пружину всего-лишь от передней вилки мотоцикла "Урал" и при объеме цилиндра от 200 и выше милилитров, энергия выпущеных из ствола пуль легко будет превышать 30Дж, при этом, сжимая пружину лишь на половину. Вопрос:как вы данную пружину вставили в поршень?Если пружина не входит в поршень.
Cyberdrill 20-8-2008 03:59
В свое время была идея дизельной переломки и даже кто-то вроде пытался воплотить в металле. Т.е аналог обычной ППП только цилиндр - с зеркалом как в ДВС и поршень - вместо манжеты 3 поршневых кольца как в авто. Т.е. выгорать там нечему. Далее был простейший вариант - масло в юбку и бабах. Т.е. тот же дизель но безопасный для кишков винтовки. Далее рассматривался вариант с небольшим бачком с очч жидким маслом и форсункой, когда взводишь винт, в ствол масло впрыскивается автоматически в нужном кол-ве, т.е. в юбку ниче капать не надо. И совсем фантастический вариант - автоматическая перезарядка за счет автовпрыска масла и бОльшей его дозы, и обратного хода поршня при вспышке и сжатия пружины. Остается только заряжать пульки, хотя реален вариант с бункерным или магазинным питанием, а там уж до полной автоматики и стрельбы очередями недалеко. Но это уже огнестрел и УК
n1ce 20-8-2008 16:31
quote:Originally posted by Cyberdrill: В свое время была идея дизельной переломки и даже кто-то вроде пытался воплотить в металле. Т.е аналог обычной ППП только цилиндр - с зеркалом как в ДВС и поршень - вместо манжеты 3 поршневых кольца как в авто. Т.е. выгорать там нечему. Далее был простейший вариант - масло в юбку и бабах. Т.е. тот же дизель но безопасный для кишков винтовки. Далее рассматривался вариант с небольшим бачком с очч жидким маслом и форсункой, когда взводишь винт, в ствол масло впрыскивается автоматически в нужном кол-ве, т.е. в юбку ниче капать не надо. И совсем фантастический вариант - автоматическая перезарядка за счет автовпрыска масла и бОльшей его дозы, и обратного хода поршня при вспышке и сжатия пружины. Остается только заряжать пульки, хотя реален вариант с бункерным или магазинным питанием, а там уж до полной автоматики и стрельбы очередями недалеко. Но это уже огнестрел и УК
а теперь вопрос: смысл всего этого в 4.5 мм если пуля в этом калибре с весом 0.68г летит нестабильно после 70 метров? а в 5.5 лучше использовать пцп, тем более дизель будет не дешев т.к. потребует более качественных компонентов из которых изготавливается винтовка, да и механизм всего этого должен быть довольно продуман и прост, чтобы его не приходилось чистить через каждые несколько выстрелов (читать как 50). в общем идея утопична, она имеет смысл когда просто налил выстрелил-затрат ноль ребенок доволен.. а на уровне ее "промышленно-технического" воплощения она абсурдна, перед пцп у нее приемуществ не будет не то что явных, а даже думаю в принципе, только минусы..
Cyberdrill 20-8-2008 20:08
quote: теперь вопрос: смысл всего этого в 4.5 мм
Ну... при стрельбе пулями формой как винтовочные или автоматные они будут очч стабильно лететь на сверхзвуке и после 70 м, приближаясь к .22LR а мож и превосходя. Если стрелять 5,5 мм или теми же пулями от .22LR можно получить сходные хар-ки. Хотя в любом случае это уже огнестрел, и весьма ракообразно, проще сделать ПП на мелкокалиберных патронах с нарезным стволом. С другой стороны - получается автоматическая или полуавтоматическая дизельная ППП, плюс такая винтовка будет стоить в 2-3 раза дешевле чем аналогичная ПЦП и нет гимора с баллонами и заправкой. Также хорошая отмаза от ментов - при стрельбе без масла винтовка будет себя вести как очень слабенькая ППП до 3 Дж и ее не надо сертифицировать.
n1ce 23-8-2008 12:32
quote:Originally posted by Cyberdrill: себя вести как очень слабенькая ППП до 3 Дж
неа) такой мощности не хватит чтобы создать детонацию, иначе у людей иж53 тут бы тааак бабахали... а вобще есть мелкашка, зачем изобретать велосипед? разрешение на нее нет? так поэтому оно и вводится, чтобы контролировать раздачу оружия населению, а за дизель-шмизель это сажать надо если такие мощности такими пулями будут, неоправданно имхо
cherepah 1-9-2008 09:21
Начитался-попробовал:дизилил трансмиссионным маслом и маслом для 2тактным двс из иж60ап капал в юбку-не впечатлило. 2тактным меньше дымит. Мощность судя по продырявленному мусору возрастает примерно на 20% но куча однозначно хуже... выложить пока не имею возможности-тока на словах:без дизиля куча с 25 метров с упора-с 2х рублевую монету, с дизелем-диаметр в 2 раза больше, при том ,что винтовка имеет общую массу (с прицелом) 3,6 кг!!!Не ржать и не кидать хомяками-отгружал специально для отражения налетов вредителей СИДЯ С ПИВОМ на балконе дачи. Какие для СЕБЯ сделал выводы:Кучность лично мне дороже. под дизель нужна винтовка другой конструкции:укорачивать ход поршня, ставить более мощную пружину, толстостенный цилиндр, поршень как в двс, фиксацию поршня в "верхней мертвой точке"-фиксацию КРАЙНЕ НЕ СОВЕТУЮ делать со стандартным цилиндром-точно что нибудь оторвет или раздует. Вощем геморно и дорого добиться хороших со всех сторон результатов от дизеля, но ни кого не осуждаю-каждому свое...
ВиТТалий 1-9-2008 11:21
quote:Originally posted by n1ce: а теперь вопрос: смысл всего этого в 4.5 мм если пуля в этом калибре с весом 0.68г летит нестабильно после 70 метров?
покури "спортивную стрельбу из пневматики". Там Дайвер успешно стрелял из Ижика4,5 на 130 метров с приемлимыми результатами.
Kline_Kinder 4-11-2008 16:53
quote:Т.е аналог обычной ППП только цилиндр - с зеркалом как в ДВС и поршень...
А куда попасть можно из ППП винтовки с динамикой поршня сответствующей поршню ДВС? И стоит ли, если пневма конкурирует с огнестрелом только в координатах "точность" и "стоимость выстрела"? По дальности/точности .17HMR уверенно сделает лубую пневму любого внятного калибра.
iwi666 4-11-2008 22:54
Доброго время суток!!! На счёт дизеля, я тоже эксперементировал и с соляркой и с сентэтикой, вывод токой , дизелят почти все масла ( если конечно мощь винтовки позволяет) Эфект в кал. 5,5мм гамо 1250: грохат ох....й, скорость и мощь повышаеться значительно( хрона нет на сколько значительно сказать не могу) куча страдает тоже значительно (на 50 м разброс на весь лист А4), на счёт отдачи, её правдо меньше чем без дизеля. Примерно выстрлелов через 30 не смог взвести, пружина не стоновилась на взвод. Разборка покозала, что один виток пружины откалолся, что и мешало зацепу. Манжета не постродала. После сборки ещё примерно такой же настрел и опять таже проблема, только теперь пять витков отвалилось, пружина убита!!! Вывод токой, если хочеш кого то удивить, стреляй с дизелем, но только не увликайся.
Conus 5-11-2008 00:52
quote:один виток пружины откалолся
quote: После сборки ещё примерно такой же настрел и опять таже проблема, только теперь пять витков отвалилось, пружина убита!!!
Разборка макетов
), а мощно стрельнуть хочется. Я (для других)написал, что может быть даже не в ущерб точности. По поводу вёдер и ванн, меня цитировать не нужно, это я тебя цитировал.
ну а что мне делать если я не застал тему "ппп vs пцп в поисках кристалла"))) про Т-4 я и сейчас интересуюсь, мне конкретно под целевые задачи нужна булка 5.5, иж60 настольгический хлам, вайраух просто винтовка для стрельбы как получения удовольствия (в принципе из-за нее я тут, или наоборот...), но никак не ради "понтов", просто у меня нет желания доводить гаму руками, которая по стоимости выйдет почти столько же, вот и все 
