Мдя... начали за здравие кончали за упокой... Хоть Антошка штоль пришел
LVM 18-02-2008 18:31
quote:Originally posted by NORDBADGER: Почему то мне кажется, что это было лет на тридцать позже.
Сейчас
перетряс все свои записи. Действительно, слово "Arcan" рядом с
указанными характеристиками (v0=294 и q=11,3) отсутствует. Итак, к
указанным годам относятся только приведенные выше цифры. С названием
погорячился. Кстати, если пуля Arcane таки действительно имеет
коническую головную часть при материале - медь, то ее масса получается
существенно меньше 11 граммов, пожалуй, даже меньше 10. В общем, с
названием пули погорячился.
п-ф 18-02-2008 19:49
quote:Originally posted by mpopenker:
ну давай вообще всем выдадим Марголина - бо из него вообще попадать проще простого и гораздо приятнее, чем из ИЖа. [b]только
вот из приличного 1911 (скажем Кимбера - это из того что лично я
пробовал), что профи, что непрофи попадает гораздо лучше, чем из ПМа, особенно если дальность больше 10-15 метров. про
ОДП - поищи например статистику Маршала-Сэноу по one shot stop, там
довольно любопытные цифры и по любимому тобой 9 курц (.380 акп), и по
.45
что касается бронебойности, то с обычной пулей у ПМа бронебойности нет ровно так же, как и у 1911. а
если речь заходит о спецбоеприпасах, то я уже говорил - янки еще в
конце 20х-начале 30х создали замечательные патроны .357 Магнум и .38
Супер (последний - как раз для 1911), а сейчас - скажем .357 ЗИГ или 10
Ауто[/B]
Дык, Марголин рулит однозначна... Это скаска.... Насчёт
Кольта и Пм весьма спорое заявление про непрофи. Мне свистеть нех,
девочки из редакции лупили из ПМ на раз, лучше чем из Марголина. Маршал мне по барабану, у меня другие источники. Блин,
только не надо про 357 и .40, 10 мм. Это резкие и некомфортные патроны,
смысла ноль, одни понты, а вся спецуха в .38 спешиал и 9 люгер.
NORDBADGER 18-02-2008 19:54
quote:Originally posted by RAY: Слабоваст. имхо. Димедроленный вариант наш под 9х18ПМ ему фору дасть Потому и не прижился, имхо. Все-таки 9х19 для армейцев - золотое сечение пока.
Поэтому и написано "бронебой" (в кавычках) , поскольку экспансивное действие у него вообще отсутствует.
mpopenker 18-02-2008 20:15
quote:Originally posted by п-ф: Дык, Марголин рулит однозначна... Это скаска.... Насчёт
Кольта и Пм весьма спорое заявление про непрофи. Мне свистеть нех,
девочки из редакции лупили из ПМ на раз, лучше чем из Марголина.
За "девочек" не скажу, но мальчики из 1911 садили очень даже кучно для первого раза. Да и из ЗИГа 226го тоже.
quote:Originally posted by п-ф: Маршал мне по барабану, у меня другие источники.
(заинтересованно) какие же, если не секрет?
quote:Originally posted by п-ф: Блин,
только не надо про 357 и .40, 10 мм. Это резкие и некомфортные патроны,
смысла ноль, одни понты, а вся спецуха в .38 спешиал и 9 люгер.
да-да-да. знать зелен виноград, ага. вы
скажем из Смит-Вессона 686го (самый что ни на есть "боевой" револьвер)
стреляли полновесными .357ми? Я стрелял. Беглым огнем, самовзводом, на
25 метров. Результат - на память не хуже чем из ПМа (при минимум вдвое
более мощном патроне), в числе прочего за счет значительно более
длинной прицельной линии и довольно мягкой отдачи. "Резкий" .357 только
в "курносиках" вроде Ругера СП101, но это оружие последнего шанса, ему
простительно. .40СВ в полноразмернике вроде ЗИГ-Зауэр 229 вполне комфортен, а в компакте типа ЧЗ 75 - сравним с ПМом по ощущениям. Опять таки - опыт из первых рук, из собственных.
По поводу "всей спецухи" не раскроете ли тему? особенно про спецуху с .38 Спешиэл.
LVM 18-02-2008 20:46
quote: 686го
(самый что ни на есть "боевой" револьвер) стреляли полновесными .357ми?
Я стрелял. Беглым огнем, самовзводом, на 25 метров. Результат - на
память не хуже чем из ПМа (при минимум вдвое более мощном патроне)
Боевой,
в смысле, из голливудских боевиков? Дык у него и вес и длина, и центр
масс где... И скорость начальная этак на треть выше, а рассеивание
зависит от "подлетного" времени. А беглым - это за сколько секунд? PS А полновесный 357 при 6" стволе - это в 3 раза мощнее ПМ.
mpopenker 18-02-2008 21:06
quote:Originally posted by LVM: Боевой,
в смысле, из голливудских боевиков? Дык у него и вес и длина, и центр
масс где... И скорость начальная этак на треть выше, а рассеивание
зависит от "подлетного" времени. А беглым - это за сколько секунд? PS А полновесный 357 при 6" стволе - это в 3 раза мощнее ПМ.
боевой
- в смысле штатное кобурное оружие многих департаментов полиции США в
середине-конце 1980х годов, до наступления массового "9мм крейза" Местами разрешен к ношению полицией до сих пор. за сколько секунд - не помню, но всяко не за полторы, как Микулек
дык 18-02-2008 21:54
дык я уж АХУ... а где об АК?
Jinn07 18-02-2008 22:02
quote: дык я уж АХУ... а где об АК?
АК пригоден только для зачистки поселков городского типа. Как личное оружие в варианте АКМС. В укороченном варианте - магнум для ГАИшников.
Сейчас это оружие как сто лет назад кавалерийская винтовка (карабин). Уж очень узки его функции...
Нибаюсь никаво, рвите наздаровье!
SeRgek 18-02-2008 22:08
quote:Originally posted by п-ф: Дык, Марголин рулит однозначна... Это скаска.... Насчёт
Кольта и Пм весьма спорое заявление про непрофи. Мне свистеть нех,
девочки из редакции лупили из ПМ на раз, лучше чем из Марголина.
Марголин попадает сам! С остальным надо работать...
"Лучше один раз попасть 5,6, чем пять раз промахнуться 9ПАР".
Grossfater Muller 18-02-2008 22:33
quote:Originally posted by Jinn07:
АК пригоден только для зачистки поселков городского типа. Как личное оружие в варианте АКМС. В укороченном варианте - магнум для ГАИшников.
Сейчас это оружие как сто лет назад кавалерийская винтовка (карабин). Уж очень узки его функции...
Нибаюсь никаво, рвите наздаровье!
По-моему, это виртуал антуана.
SeRgek 18-02-2008 22:39
quote:Originally posted by Jinn07: Марголин попадает сам! С остальным надо работать...
Ну уж, извините, Марголин по этому критерию даже с ИЖ-35 рядом не валялся...
Zyama Deadborn 18-02-2008 22:41
Grossfater Muller, ну что вы, это же всего лишь пародия.
SeRgek 18-02-2008 22:48
quote:Originally posted by Zyama Deadborn: Grossfater Muller, ну что вы, это же всего лишь пародия.
+1, и если человек лишен чуства юмора - значит было за что...
Jinn07 18-02-2008 22:55
quote: По-моему, это виртуал антуана.
А поведайте мне, старина Мюллер, на какой реальной дистанции можно работать с АК 74? И что делать, если мой взвод остановлен в поле из соседнего лесочка в полукилометре, а у меня только эти 74-е? А?! Только не цитируйте мне БУП. Его писатель для меня умер почти тридцать лет как...
Gefreiter 18-02-2008 23:11
Наконецто опять АК.А то с темы АК далеко в поле съехали.
SeRgek 18-02-2008 23:21
quote:Originally posted by Jinn07:
А поведайте мне, старина Мюллер, на какой реальной дистанции можно работать с АК 74? И что делать, если мой взвод остановлен в поле из соседнего лесочка в полукилометре, а у меня только эти 74-е? А?! Только не цитируйте мне БУП. Его писатель для меня умер почти тридцать лет как...
Если БУП - это БУСВ... то у вас во взводе должны быть РПК и СВД... и в чистом поле... БТР или БМП, а дальше разберетесь...
------------------ Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.
Grossfater Muller 18-02-2008 23:23
Очень интересно. Какой-то хреновый взвод получается - в отличие от того, что засел в лесочке.
Jinn07 18-02-2008 23:27
"Наконецто опять АК.А то с темы АК далеко в поле съехали."
Ну вот... А вы переживали... Главное правильно рулить... Процесс...
quote: если человек лишен чуства юмора - значит было за что...
Спасибо что предупредили! Мне теперь к аналитику, иль к исповеди? Комментируйте ищще!
"Искусство спора достигло у нас небывалой высоты..." М Жванецкий.
CZ 634
Потому и не прижился, имхо. Все-таки 9х19 для армейцев - золотое сечение пока.
