У ТТ выше пробивное действие, у М1911А1 - останавливающее.
NORDBADGER 17-02-2008 23:40
quote:Originally posted by Jinn07: Читал как-то, в Америке, муж стрелял в жену, и не смог пробить дверку Порше. Стрелял с этого Кольта... Все остались живы. ТТ так бы не опозорился!
Там дальность забыли написать - 500 м, а то дробью понимаешь пробивается, а пулей фиг.
mpopenker 17-02-2008 23:45
quote:Originally posted by Jinn07:
Вот! Спасибо! Один конкретный товарищ нашелся. Ну, и наверное, с преградами всякими, пулька ТТ получше кольтовской справлялась? Читал как-то, в Америке, муж стрелял в жену, и не смог пробить дверку Порше. Стрелял с этого Кольта... Все остались живы. ТТ так бы не опозорился!
в
США для этого есть такой славный патрон как .357 Магнум, а если хочется
пистолета - то .38 супер. Двери машин шьют на ура (ибо для этого и
разработаны были исторически), при этом дырку делают 9-миллиметровую, а
не 7.62.
а рукоятка у ТТ неэргономичная из сугубо технологических соображений - чтоб делать было быстрее и дешевле.
Jinn07 17-02-2008 23:51
quote: Там дальность забыли написать - 500 м, а то дробью понимаешь пробивается, а пулей фиг.
Машина стояла у дома, муж на крыльце... Может моторчик стелоподьемника помешал, может труба усилителя двери... Факт остается фактом. Мне кажется, для войны предпочтительнее именно пробивное действие. А останавливающее... На войне все готовы, оружие уже в руках, а промежуток между двумя выстрелами практически никакой. Импульсы можно сложить...
Grossfater Muller 17-02-2008 23:55
quote:Originally posted by Jinn07: Мне кажется, для войны предпочтительнее именно пробивное действие. А останавливающее... На войне все готовы, оружие уже в руках, а промежуток между двумя выстрелами практически никакой. Импульсы можно сложить...
Вы это владельцам ПСМов скажите. По жулику стреляют 3-5 раз - что зарактерно, попадают - а он бежит, родимый, бежит...
Leon_85 17-02-2008 23:56
Jinn07, проблема в том, что Вам - кажется, а, например, USMC FR - не хватает.
п-ф 17-02-2008 23:58
quote: Мне кажется, для войны предпочтительнее именно пробивное действие.
В том числе. У .45го нет пулек со стальным сердечником, тем более бронебоек. ПМ его в этом (работе б/п по сиз) покроет как бобик жучку...
п-ф 18-02-2008 12:02
quote: Вы это владельцам ПСМов скажите.
"Владельцы" из "девятки" на ПСМ не жаловались. типа стрелять умели, так чтоб жулик не убегал...
Grossfater Muller 18-02-2008 12:02
Покрыл бы - да в МВД патроны со стальным сердечником уже не поступают. У нас нынче ППО - хит сезона, мать его...
quote:Originally posted by п-ф: "Владельцы" из "девятки" на ПСМ не жаловались. типа стрелять умели, так чтоб жулик не убегал...
Был
давний тред на эту тему. Роскошный, со срачем и битьём посуды. Вывод,
однако, был общий - убить из ПСМа куда проще, чем остановить. Особенно
- если вспомнить чудовищный ПСМовский самовзвод...
Jinn07 18-02-2008 12:06
quote: Вы это владельцам ПСМов скажите.
Ну в крайности-то залезать не надо.
quote: Jinn07, проблема в том, что Вам - кажется...
Дык, я и не настаиваю, я ж не эксперт...
п-ф 18-02-2008 12:13
quote: Покрыл бы - да в МВД патроны со стальным сердечником уже не поступают. У нас нынче ППО - хит сезона, мать его...
Скажем так - не во все подразделения поступают.
quote: Был
давний тред на эту тему. Роскошный, со срачем и битьём посуды. Вывод,
однако, был общий - убить из ПСМа куда проще, чем остановить. Особенно
- если вспомнить чудовищный ПСМовский самовзвод...
Мож и был. хз. среди лошков типа Антона. Профи эти темы не обсуждают. Умеют стрелять из того что есть. А
по мне все разговоры про преимущества одного или другого пистолета
сродни байке про плохого танцора. Пистолеты настолько близки по своим
параметрам и задачам, а редкостных уродов среди них единицы, типа ацтоя
С96 и П38, то глубоко пох из чего стрелять если руки не под пенис
заструганы. Гы.
Grossfater Muller 18-02-2008 12:21
Што вы там пьёте такое вкусное, что так гоните?
mpopenker 18-02-2008 12:22
quote:Originally posted by п-ф: Пистолеты
настолько близки по своим параметрам и задачам, а редкостных уродов
среди них единицы, типа ацтоя С96 и П38, то глубоко пох из чего
стрелять если руки не под пенис заструганы. Гы.
не
надо уж настолько все обобщать. а то положим рядом ПСМ и скажем
Смит-вессон 340 калибра .357 магнум или Кольт "Оффицерс модель", и что?
я
понимаю что спецы могут хорошо стрелять из всего, что стреляет; но
когда есть выбор и нужно оружие чтоб било наверняка - они почему-то
выбирают всякие-разные навороченные 1911 или на худой конец Глок, но
никак не ПМ и не ПСМ
Jinn07 18-02-2008 12:34
quote: я
понимаю что спецы могут хорошо стрелять из всего, что стреляет; но
когда есть выбор и нужно оружие чтоб било наверняка - они почему-то
выбирают всякие-разные навороченные 1911 или на худой конец Глок, но
никак не ПМ и не ПСМ
У меня один знакомый
занял первое место по скоростной стрельбе из пистолета. На мировом
слете разных полицейских, армейских спецов и прочих секретных агентов.
Толь в Германии, то-ли в Австрии было дело... Стрелял с родного
Макарова. А потом ему дали попробовать с Глока... Так он сказал, что наш Макоров после Глока, что наш любимый, и уважаемый пистолет..., что гордость наших всех вооруженных сил... Вобщем... надо переходить на Глоки.
п-ф 18-02-2008 12:51
quote: я
понимаю что спецы могут хорошо стрелять из всего, что стреляет; но
когда есть выбор и нужно оружие чтоб било наверняка - они почему-то
выбирают всякие-разные навороченные 1911 или на худой конец Глок, но
никак не ПМ и не ПСМ
Дык, спецы то они разные
бывают... Кто всю жизнь (службу) шофёром при конторе с ПСМом, кому и
навороченного мало... Это уже к Фрейду, не ко мне... Дык, а потом - чем
стреляют спецы из Глокоф и т.п.? Ясень пень не импортными пульками.
типа свои есть. с дырками, сердечниками и т.д. Глок? ХЗ. Знаю
историю, когда на одной выставке один из очень старших менеджероф
фирмы, после пары литров выпитых с нашими оружейниками, орал что Глок
это ацтой...
Grossfater Muller 18-02-2008 12:57
Ну, я
с менеджерами не пью - а вот в Чехии пострелять удалось и из Глока, и
из Вальтера П-99, и из Беретты-92, и из ПарОрднанса... И вот именно Глок меня пришиб начисто. Влюбился. Нынче вон даже страйкбольную копию купил. А "историй" много всяких ходит.
JPaganel 18-02-2008 01:10
quote:Originally posted by п-ф: Дык,
спецы то они разные бывают... Кто всю жизнь (службу) шофёром при
конторе с ПСМом, кому и навороченного мало... Это уже к Фрейду, не ко
мне... Дык, а потом - чем стреляют спецы из Глокоф и т.п.? Ясень пень
не импортными пульками. типа свои есть. с дырками, сердечниками и т.д. Глок?
ХЗ. Знаю историю, когда на одной выставке один из очень старших
менеджероф фирмы, после пары литров выпитых с нашими оружейниками, орал
что Глок это ацтой...
Я бы не сказал что он
ацтой, но у меня Глока нет и не будет. Я могу из него стрелять и
попадать. но мне для этого надо прилагать больше усилий чем с,
допустим, XД. Так зачем мне мучиццо, если есть выбор?
п-ф 18-02-2008 02:28
quote: И вот именно Глок меня пришиб начисто.
Дык,
я про то и говорю - всё дело в эмоцыях, аура несомненно присутствует. А
так обычный пистолет... Типа мне довелось его видеть году эдак в 95м, в
самый пик "крепких орешков" и прочей кинолабуды. разобрал собрал вооще
не знамши, продуманная машинка, но не воткнул. Тогда из ТТэшников лихо
народ мочили.
quote: А "историй" много всяких ходит.
Эт смотря от кого.
Grossfater Muller 18-02-2008 09:38
Какие эмоции, голубчик? При чём тут "видеть"? ЭРГОНОМИКА. А истории про пьянки с менеджерами криками "говно" - это те самые истории, ЕВПОЧЯ.
SeRgek 18-02-2008 10:05
quote:Originally posted by Grossfater Muller: Какие эмоции, голубчик? При чём тут "видеть"? ЭРГОНОМИКА.
Ну так категорично не надо: то что эргономично для одного, может быть совершенно не эргономично для другого...
------------------ Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.
ВОМЗ 6x42
