quote: ИЛи буржуи такие богатые - что им экономия пофиг?
Вроде
как немецкие буржуи и начали первыми заморачиваться со стальными
сердечниками. Из економии, пусть даже в мелкий ущерб баллистики. .
quote: А 5,7х28 такой же пистолетный - как я президент. Это вполне себе хрень, тянущая в категорию промежуточных...
Если подразумевать 5,45х39 и 5,56х45 аки винтовочные. . К чему ныне частично и стремяться.
Anton-63 19-02-2008 16:14
Давайте вернемся
в тему. Как выясняется, СТГ-44 - автоматический карабин, а АК -
автоматическим карабином называть нельзя - недотягивает по конструкции.
Выходит, что немцы в 44-45 году имели в больших количествах автоматические карабины (винтовки), Россия в 2008 году всё ещё нет.
Слава лучшему в мире конструктору, г-ну Калашникову, КПСС, МО СССР и России за борьбу с инакомыслием!
SeRgek 19-02-2008 16:22
quote:Originally posted by Anton-63: Слава лучшему в мире конструктору, г-ну Калашникову, КПСС, МО СССР и России за борьбу с инакомыслием!
Я бы сюда еще добавил принудительную психиатрию...
------------------ Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.
RAY 19-02-2008 16:24
quote:Originally posted by DR: Вроде
как немецкие буржуи и начали первыми заморачиваться со стальными
сердечниками. Из економии, пусть даже в мелкий ущерб баллистики. .
Если подразумевать 5,45х39 и 5,56х45 аки винтовочные. . К чему ныне частично и стремяться.
------------ К
слову - таки да. Немецкие патроны для МП - там стальной штампованный
сердечник занимал 90% пространства под оболочкой, свинца - только
рубашка тонкая Ну, собственно, 5.45 и 5.56 счас - как ни крути - ОСНОВНОЙ - патрон. Бывшие винтовочные списаны в пулеметы А 5.7х28 таки ближе по баллистике и назначению к оным, чем к пистолетным.
RAY 19-02-2008 16:26
quote:Originally posted by SeRgek:
Я бы сюда еще добавил принудительную психиатрию...
------------ Вау Антон пришел... интересно - а ЧЕМ - АК до автоматического карабина - НЕ ДОТЯНУЛ? Ждем-с раскрытия истины
DR 19-02-2008 16:31
Под что его
бельгийцы и создавали. В моей старой башке крутятся мысли о том, что
частичного перевооружения не миновать, ибо иначе многим производителям
стрелковки будет маленький "кирдык". Построение нечто типа: игрушки
типа МР7 или Р90 "дас ист основной веффен зольдатен", нынешние ШВ в
роли винтарей для "шарпшутеров", квазиединые типа "Миними", "Негева",
МГ-4 - вытесняют ЕП. Ну а пулеметы под 7,62х51 только на броне.
RAY 19-02-2008 16:37
quote:Originally posted by DR: Под
что его бельгийцы и создавали. В моей старой башке крутятся мысли о
том, что частичного перевооружения не миновать, ибо иначе многим
производителям стрелковки будет маленький "кирдык". Построение нечто
типа: игрушки типа МР7 или Р90 "дас ист основной веффен зольдатен",
нынешние ШВ в роли винтарей для "шарпшутеров", квазиединые типа
"Миними", "Негева", МГ-4 - вытесняют ЕП. Ну а пулеметы под 7,62х51
только на броне.
------------ К слову - для боев в условиях сплошных населенных пунктов - вполне себе система...
Anton-63 19-02-2008 16:45
Для тех, кто не читал ранее.
При
исследовании STG-44, обнаружено, что длина ствола составляет примерно
50 калибров. Из этого можно сделать вывод, что перед нами "карабин". Он
приспособлен вести автоматический огонь и для этого конструкция
приспособлена: ось канала ствола совмещена с упором приклада, а
подвижные части имеют малую массу. Т.е., это "Автоматический карабин".
При исследовании АК-47 обнаружено, что ось канала ствола не совмещена с
упором приклад, а подвижные части имеют большую массу. Т.е., оружие не
приспособлено для автоматической стрельбы. Его нельзя классифицировать
как Автоматический Карабин и громкое имя АК надо менять... В связи с
выявленными различиями, опускаем АК вниз по классификации и получаем
"полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической
стрельбы", даем ему название "автомат" и Калашников так же пригодился.
Возможно. Но сомневаюся в том, что сей девайс будет работать далее 200-250мм. Этакий облегченный вариант ППШ .
RAY 19-02-2008 16:52
quote:Originally posted by DR: Возможно. Но сомневаюся в том, что сей девайс будет работать далее 200-250мм. Этакий облегченный вариант ППШ .
--------- Тык именно - облегченный, но злой
А 200-250 метров - в городе больш и не нужно - имхо. Да и в лесу... Где
нужно больше (до 400м)- прикроет пулемет(в каждом отделении) - и усе Стрелять дальше - имхо, патроны жечь попусту - эт уже снайперам, единые пулеметы и с бтр там децл построчить
NORDBADGER 19-02-2008 16:54
quote:Originally posted by RAY: А чо - бронебойных в НАТЕ - нету? Обычные - РАНЬШЕ - да, шли без сердечника. Но основной цымусь сердечника - прежде всего. экономия СВИНЦА - к слову ИЛи буржуи такие богатые - что им экономия пофиг? Армейские боеприпасы у них с сердечниками - по номенклатуре врать не буду - но вполне себе часто. И пистолетные и винтовочные... А 5,7х28 такой же пистолетный - как я президент. Это вполне себе хрень, тянущая в категорию промежуточных..
Дык
разговор то про пистолетные был. Где у них в армии пистолетные патроны
со стальным сердечником (всякие Германии 1940-х не предлагать )? Кстати экономные мерикансы почему то сменили пулю патрона 7,62х51 со стальным сердечником на пулю со свинцовым.
RAY 19-02-2008 17:01
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Дык
разговор то про пистолетные был. Где у них в армии пистолетные патроны
со стальным сердечником (всякие Германии 1940-х не предлагать )? Кстати экономные мерикансы почему то сменили пулю патрона 7,62х51 со стальным сердечником на пулю со свинцовым.
---------- А что - армейские патроны номенклатуры 9 НАТО (9х19 те самые) - так-таки ну прям без сердечника совсем? С чего бы тада армейские - юзерам-то запрещены - коли спецпуль(сердечник, разрывные, трасер) - не имеют? Да
и помницца мне тут воспоминания одного американского софорумника,
который сюрплас армейский прикупил и долбил - трасера и и с сердечником
- 5.56 Да и мне когда-то попадалися армейские-НАТО - пули там с сердечником были, факт - 9х19
RAY 19-02-2008 17:03
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Дык
разговор то про пистолетные был. Где у них в армии пистолетные патроны
со стальным сердечником (всякие Германии 1940-х не предлагать )? Кстати экономные мерикансы почему то сменили пулю патрона 7,62х51 со стальным сердечником на пулю со свинцовым.
--------- Ваще-т
он у них изначально - был БЕЗ СЕРДЕЧНИКА. Но есть бронебойная - с оным.
Так что говорить, что их армейские боеприпасы не имели/ не имеют
сердечников - я бы не стал
el_soldado 19-02-2008 17:26
Для тех, кто не читал ранее.
При
исследовании Колмыкова А.Н. выявлено, что в оружии он нихрена не
разбирается и для работы экспертом в этой области не приспособлен. Так
что пускай занимается экспертизой порнографических Калин на газу и не
пачкает людям мозги.
даем ему название "клоун форумный" и на том и успокаиваемся. Вот и Антоша-63 пригодится, честный народ веселить.
привет магнум-пистолету, Антоша!
NORDBADGER 19-02-2008 17:28
quote:Originally posted by RAY: А что - армейские патроны номенклатуры 9 НАТО (9х19 те самые) - так-таки ну прям без сердечника совсем? С чего бы тада армейские - юзерам-то запрещены - коли спецпуль(сердечник, разрывные, трасер) - не имеют?
Свинцовый там сердечник.
NORDBADGER 19-02-2008 17:30
quote:Originally posted by RAY: Ваще-т
он у них изначально - был БЕЗ СЕРДЕЧНИКА. Но есть бронебойная - с оным.
Так что говорить, что их армейские боеприпасы не имели/ не имеют
сердечников - я бы не стал
Ваааще
то он был со стальным сердечником принят. А про армейские патроны в
общем, разговора не было, там стальных и пр. сердечников хватает.
п-ф 19-02-2008 17:38
quote:Originally posted by Anton-63:
Он приспособлен вести автоматический огонь и для этого конструкция
приспособлена: ось канала ствола совмещена с упором приклада, а
подвижные части имеют малую массу. Т.е., это "Автоматический карабин".
При исследовании АК-47 обнаружено, что ось канала ствола не совмещена с
упором приклад, а подвижные части имеют большую массу. i 2008 г.
Колмыков А.Н., ЦНЭАТ.
АААААААААААА!!!!!!
АААААннтоха ты гонишь млять!!!! НЕ пизди про то что не знаешь. У
штурмака вес "подвижных" частей как бы не вдвое больше чем у Калаша.
Гы.
п-ф 19-02-2008 17:41
quote: Кстати экономные мерикансы почему то сменили пулю патрона 7,62х51 со стальным сердечником на пулю со свинцовым.
А неэкономичные швейцары пихнули в его вольфрам. Потому что надоть.
п-ф 19-02-2008 17:42
Алё, кто мне на аватар гоблина прифигачил?
RAY 19-02-2008 17:46
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Свинцовый там сердечник.
---------- Таки во всех? Именно - армейских - 9х19????!! Вы меня пугаете
Охотники на привале
.
