Мужики! Стреляйте и наслаждайтесь! Всё что можно выжать,уже известно.200м для одной руки много,делать карабин (с переделкой ложа)проще 38му ствол отпилить.Зачем мучить машинку и себя?Поставил задачу:10мХ10пуль=5руб.Как получилось - усложняем -2руб.И так далее,до 5коп.Особо одарённым - тоже самое но на 15м.
manser 21-05-2012 22:05
quote: Теория и рассмотрение возможных внутренних процессов - скорее научный интерес.
Ключевая фраза дающая понимание вашим спорам. А если по простому -ваша любимая игрушка. Без обид ,просто я практик ,мне бы всё пощупать да увидеть.
kot_martovskiy 22-05-2012 12:42
Достался недавно ИЖ-53, без "М", 53М у меня 3 модификации есть, возникла пара вопросов. Дата выпуска это первые 2 цифры?, т.е. 9303.... это 93 год изготовления? Почему на рукоятке после иж-53 место где у 53М стоит буква"М" как бы залито и выпуклое, 53 и 53М делались одновременно? И вообще, есть ли где-нибудь информация, где наглядно можно все модификации пистолета увидеть? Мне моддинги и апы мало интересны, я больше с точки зрения коллекционирования.
vinidikt 22-05-2012 05:50
quote: 53 и 53М делались одновременно? И вообще, есть ли где-нибудь информация, где наглядно можно все модификации пистолета увидеть?
С 1990 г. Иж-53. С 1992 г. Иж-53М
kot_martovskiy 22-05-2012 12:05
мне кажется, что это все-таки 53, задник металлический, целик старого типа, на рукоятка соответственно у них у всех одинаковая в то время была. вот и возник вопрос, мог ли 53 делаться одновременно с 53М.
alexbg 22-05-2012 12:51
quote:Originally posted by kot_martovskiy: мог ли 53 делаться одновременно с 53М
Полагаю, что да. "Чистокровный" 53неМ имел ствол D10mm с трапецевидными нарезами, своеобразные прицельные с нерегулируемым по вертикали целиком и регулируемой мушкой, поршень с проточенной до 24,5 средней частью. На компрессоре в вехней части имеется надпись ИЖ-53. Дата выпуска - по первым числам серийника. Но на ижмехе лепят девайсы из того, что есть. Поди, разбери, из каких деталей собран пистолет! Очень интересное фото выкладывал недавно Drew787 в разделе купля-продажа - ИЖ-53неМ с дудкой 11мм и прицельными 53неМ - свего рода "переходной" вариант. И сейчас похожее творится. В начале пошли 53М с целиком на заднике, но ещё с ластой на компрессоре и цельным поршнем, потом ласту убрали вообще и стали ставить разборный поршень. Полагаю, оставались на ИЖМЕХе запасы компрессоров с ластохвостом - из них и лепили, потом закончились - стали делать уже без ласты. Та же история с нарезами в стволе - есть дудки с полигоналом - идёт партия пистолетов с полигональными нарезами. Прислали в цех дудки с трапецевидными нарезами - лепят с ними... А название М или неМ - это уже вторично. В конструкции пистолетов 53неМ и 53М 93-94 годов выпуска много меньше различий, чем между пистолетами 53М 94 и 2012 годов выпуска, хотя название, вроде бы, одинаковое...
manser 22-05-2012 15:47
пост:ADF-(Теоретически конечно можно исключить удар поршня в дно раньше вылета пули, сильно зажав перепуск - но при этом будет значительное снижение энергии выстрела - в разы. Если же после изменения диаметра перепуска энергия изменилась не сильно (до +\-20%) - не надо себя обманывать, поршень все равно дубасит в дно. Отстрелочная мишень не даст соврать.) Вот и практически ,решил дело до абсурда довести: Утяж 76г.,кстати решил всё же его оставаить,пружина 29 полных витков от мурки,поршень обрезанный ,манжета гамо. перепуск 2,5 скорость145; 1,5-121; 1,0-65; 0,5-37; меньше 0,5-9м.с. с 1,0 не чувствуется удара о дно поршнём,только небольшой брык в момент срыва поршня; меньше 0,5 пулю видно как входит в хрон при желании можно поймать двумя пальцами. Так что кто не хочет брыкания то в эту сторону-шутка. Правда стрелять ,а тем более проверять кучность на таких скоростях-бред. Да позабыл, пуля гамо про магнум 0,49.
-S-B-A- 22-05-2012 16:14
quote: желании можно поймать двумя пальцами. Так что кто не хочет брыкания то в эту сторону-шутка. Правда стрелять ,а тем более проверять кучность на таких скоростях-бред. Да позабыл, пуля гамо про магнум 0,49.
Хочу сказать что этот пистолет и предыдущие модели делались под очень легкие пульки.А изначально вообще под колпачки,других небыло.Скорости больше и расклад был другой.Брыкался он гораздо меньше.Сейчас пихают по тяжелее,а потом удивляются брыканью.Хотите на его базе иметь не брыкающийся и мощныйпистолет,ставте откат.Просто сказка.
ADF 22-05-2012 16:47
quote:Originally posted by -S-B-A-: что этот пистолет и предыдущие модели делались под очень легкие пульки.А изначально вообще под...
Если меняется пружина, перепуск, да еще и пули - изменяется уже слишком дофига параметров, чтобы продолжать вести речь об оптимизации под колпачки. Пистолет начинает работать в существенно другом режиме - начиная с простого факта, что если ствол ему после этого не утяжелить, начинает стрелять в небо и осыпью как у дробовика.
По сути апгрейд 53-его - это процесс полной перенастройки работы его пружинно-поршневой группы. В отличие от, скажем, той-же МР-512, где простая замена пружины уже дает какой-никакой результат: не предельный, но без побочных эффектов и аномалий.
-S-B-A- 22-05-2012 17:08
quote: Если меняется пружина, перепуск, да еще и пули -
Как то в старые времена имея возможность что то купить,не старались что то менять.Тем более нечем было заменить.И ничего, пользовались и радовались.
ADF 22-05-2012 17:29
Информационное "поле" было скудным, никто не знал к чему стремиться, не знал, что пневматика может быть способна на большее, чем стрельба в тире на 10 метров.
alexbg 22-05-2012 17:50
quote:Originally posted by -S-B-A-: А изначально вообще под колпачки,других небыло.
Были. На КШЗ в совдеповские годы вовсю выпускались не только колпачки Диаболо-1, но и пули ДЦ, ДН, ДЦМ. И в магазинах эти пули не были дефицитом, по-крайней мере ДЦ-шек было валом. А изначально был вообще ИЖ-40. И во втором параграфе его паспорта как раз и указаны пули ДЦ и ДН. И техническая кучность указана для пуль ДН. В паспортах ИЖ-53М в том же втором параграфе указаны обычно ДЦ и ДЦМ. На основании вышеизложенного рискну предположить, что пистолеты ИЖ-40/ИЖ-53/53М/МР53М конструктора В. Чебукова заточены как раз под применение обычных, не лёгких пуль.
-S-B-A- 22-05-2012 17:53
quote: Информационное "поле" было скудным, никто не знал к чему стремиться, не знал, что пневматика может быть способна на большее, чем стрельба в тире на 10 метров.
Могу сказать одно, люди больше боялись пистолетика на пистонахб чем мою винтовку.Тировушка, значит игрушка нп 3 метра.Это кстати выручало иногда.
vinidikt 22-05-2012 18:29
-S-B-A- <Хочу сказать что этот пистолет и предыдущие модели делались под очень легкие пульки>. Предыдущая модель ИЖ-40. В его паспорте написано <Для стрельбы применяются пули типа <ДН>, <ДЦ> или другие, калибра 4,5 мм, предназначенные для использования в пневматическом оружии>. И в ИЖ-40 родной утяжелитель поршня ~ 90 гр и пружина с толщиной проволоки ~ 2,8 мм. Вряд ли такие потроха для лёгких пуль.
ADF 22-05-2012 18:31
Люди не больше боялись, а таки МЕНЬШЕ боялись. Сейчас же школьника с эйрсофтом увидят на улице - сразу в полицию, в школе с водяным пистолетом застукают - родителей к директору (не шутка, реальные случаи).
У общества крышку в конец сорвало, при этом больше одного дебилизора в каждой семье...
-S-B-A- 22-05-2012 18:49
quote: S-B-A- <Хочу сказать что этот пистолет и предыдущие модели делались под очень легкие пульки>. Предыдущая модель ИЖ-40. В его паспорте написано <Для стрельбы применяются пули типа <ДН>, <ДЦ> или другие, калибра 4,5 мм, предназначенные для использования в пневматическом оружии>. И в ИЖ-40 родной утяжелитель поршня ~ 90 гр и пружина с толщиной проволоки ~ 2,8 мм. Вряд ли такие потроха для лёгких пуль.
Я стреляю с 50годов прошлого века.И кроме колпачков другого небыло.Можно только через спорт достать.И всего лет 15 как завалили все го....м.НА ХОРОШИЕ ПУЛЬКИ ЦЕНЫ УЖЕ НЕПОДЕМНЫЕ.
vinidikt 22-05-2012 19:01
Разговор не о том, какие пульки можно было купить, а о том, под какие пульки делались пистолеты.
-S-B-A- 22-05-2012 19:36
quote: а о том, под какие пульки делались пистолеты.
Вам же написал.КОЛПАЧКИ.Кстати очень неплохие.Делались из чистого свинца.Весили 029гр.Почему знаю.Делал оборудование для штамповки дома.Станок не сохранился,а записи остались.Штамповал на полуавтамате из калиброванной дроби.Очень бистро.И неплохие получались,так как были тверже родных.Размер делался чисто по стволу.Сейчас есть пистолетные пульки.Они достаточно легкие.Но для бумаги.
vinidikt 22-05-2012 19:39
quote: Вам же написал.КОЛПАЧКИ.
И вам писали - под <ДН> и <ДЦ>.
-S-B-A- 22-05-2012 20:11
quote: вам писали - под <ДН> и <ДЦ>.
А я забыл как назывались вроде ДЦ.Вопрос в другом,сейчас выбор есть.ДОРОГИЕ НЕ НУЖНЫ, а подешевле можно подобрать.Только не тяжелые.
О насечке
