quote:

---

Originally posted by Fake: Если не трудно, покажите как Ваш клапан будет крепиться в трубе модера. Какими поверхностями он будет ее касаться? Как лепесток будет крепиться к опорной поверхности?

---

quote:

---

Originally posted by TVA:

Ну что пристал к человеку?

---

Внутреняя резьба: наризаем и поджимаем к перегородке. Но вариант внутренней мне не особо нравится. Хотя...

Потом дострою модель и выложу фотки.

quote:

---

Originally posted by Fake:
...покажите как Ваш клапан будет крепиться в трубе модера. Какими поверхностями он будет ее касаться? Как лепесток будет крепиться к опорной поверхности?

---

Если все это сделать, то, наверняка, заработает. Очень чувствительная будет конструкция. Т.е. жесткость лепестка надо будет подбирать, чтобы пулю не ловить. А на холостых будет работать эффектно.

quote:

---

Originally posted by fbm: А на холостых будет работать эффектно.

---

quote:

---

Originally posted by TVA:
Что это такое?! Кто это намалевал?! Как клапан будет крепиться в трубе модера? Какими поверхностями он будет ее касаться? Как лепесток будет крепиться к опорной поверхности?

---

По этому рисунку вопросов крепления не возникает.
А вот на первом рисунке силы неправильно нарисованы

quote:

---

Originally posted by R2D2-kun:
А ясно. )) Это условная модель. (недумал что возникнут вопросы по этой части) Крепление: лепеслок нанизывается на втулку. Вариантов несколько, но все они сводятся к резьбовому соединению. Наружная резьба: нужно продлить трубку, вариант крепления либо "перепад высот" и поджатие, либо полностью внешняя резьбовая поверхность и тогда крепление зажимом гаек.
Большой плюс (на мой взгляд) состоит в том что в качестве "гайки" может выступать перегородка в которой нарезается резьба.

Внутреняя резьба: наризаем и поджимаем к перегородке. Но вариант внутренней мне не особо нравится. Хотя...

Потом дострою модель и выложу фотки.

---

Сделай развертку лепестка и попробуй ее вырезать из бумаги. Хотя бы из бумаги. Так что бы шейки лепестков были одинаковыми. А потом вырежи лепестки как у fbm. А потом мы поговорим о плюсах и минусах

quote:

---

Originally posted by TVA:
Когда будешь делать развертку лепестков, учти, что хороший материал для лепестков - дефицит, каждый сантиметр на вес золота .
Хрупкий, как стекло и твердый, как не знаю что, если гнуть - хрустит и ломается.

---

Ну, с золотом перебор, а насчет изгиба - есть такой момент. Но на радиусе около 8мм зангуть руками можно. Пуля у меня загнула лепесток на 180 градусов без трещин, но пасатижми такое сделать нереально

quote:

---

Originally posted by Fake: на радиусе около 8мм зангуть руками можно

---

По поводу развертки: какая развертка?! полоса сложеная вдвое и выгнутая определенным образом. А стачивать я предлагаю как раз для подгонки в каждом случае по жесткрсти т.е. получаем возможность варьировать жесткость не только толщиной (и материалом), но и шириной полосы!

И к материалу мой вариант не такой уж и требовательный, поскольку деформация происходит в (так сказать) локальной корневой зоне лепестка, а сама гнутая поверхность остается постоянной (что опять же на мой взгляд большой плюс).

quote:

---

Originally posted by R2D2-kun:
Вот добрался, думаю теперь все будет понятно:

По поводу развертки: какая развертка?! полоса сложеная вдвое и выгнутая определенным образом. А стачивать я предлагаю как раз для подгонки в каждом случае по жесткрсти т.е. получаем возможность варьировать жесткость не только толщиной (и материалом), но и шириной полосы!

И к материалу мой вариант не такой уж и требовательный, поскольку деформация происходит в (так сказать) локальной корневой зоне лепестка, а сама гнутая поверхность остается постоянной (что опять же на мой взгляд большой плюс).

---

Судя по рисунку, клапанный узел предлагается подкалиберным, как у fbm, т.е. диаметр клапан а много меньше внутреннего диаметра трубы. Так?
По деформации, которая происходит в локальной корневой зоне. Надеюсь, одновременное закрытие лепестков - желаемое условие и не сильно будет опровергаться.
Рассмотрим вариант fbm. Берется два отрезка одинаковой длины, скрепляются и обрабатываются одновременно. Это позволяет получить детали с одинаковыми размерами и примерно одинаковыми характеристиками на изгиб.
Рассмотрим предлагаемый вариант. Из заготовки вырезается заготовка, изгибается (пусть одинаково и симметрично). Она устанавливается в клапан и выясняеся что ширина шейки велика, лепестки либо не закрываются, либо закрываются недостаточно быстро. Как уменьшить шейки лепестков одинаково?

Есть у меня еще мысль по поводу тестирования: а почему бы не стрелять "боевым" вдоль листа (или между 2х листов). Поскольку разница в механизме работы холостого и обычного выстрелов весьма существенна.

quote:

---

Originally posted by R2D2-kun:
Чуть ранее fbm высказал весьма интересную идею, на которую мало кто обратил внимание - 4 лепестка. А ведь это очень даже хорошая идея. Вторая пара лепестков позволяет не только регулировать зазор, а и изменяет общую жесткоть системы и кривая зависимости будет иметь кусочно-линейный вид, но самое интересное что связаны они не жестко. Внешняя пара лепестков выполняет роль упругого буфера.

Есть у меня еще мысль по поводу тестирования: а почему бы не стрелять "боевым" вдоль листа (или между 2х листов). Поскольку разница в механизме работы холостого и обычного выстрелов весьма существенна.

---

Пытался я fbm объяснить что ему давали еще два лепестка, но что-то не получилось. Вот, смотри что будет с твоими подкалиберными лепестками в первой фазе выстрела. Куда они пойдут в первый момент?
ЗЫ Прости за грубый обрис.

quote:

---

Судя по рисунку, клапанный узел предлагается подкалиберным, как у fbm, т.е. диаметр клапан а много меньше внутреннего диаметра трубы. Так?
По деформации, которая происходит в локальной корневой зоне. Надеюсь, одновременное закрытие лепестков - желаемое условие и не сильно будет опровергаться.
Рассмотрим вариант fbm. Берется два отрезка одинаковой длины, скрепляются и обрабатываются одновременно. Это позволяет получить детали с одинаковыми размерами и примерно одинаковыми характеристиками на изгиб.
Рассмотрим предлагаемый вариант. Из заготовки вырезается заготовка, изгибается (пусть одинаково и симметрично). Она устанавливается в клапан и выясняеся что ширина шейки велика, лепестки либо не закрываются, либо закрываются недостаточно быстро. Как уменьшить шейки лепестков одинаково?

---

Внутренний диаметр данной мадели клапана я предполагаю небольшой (соизмерим с диаметром пули), но вот о величине 1.5, 2, 3 диаметра затрудняюсь ответить и думал как раз спросить совета в данном вопросе.

Что касается одинаковости: ну вопервых никто не запрещает делать с каждой стороны отдельно (тогда будет назлест в районе крепоения). Кроме того при изготовлении из одного куска можно пользоватся шаблоном для каждой из сторон.

Я смотрю многих смущает сложная поверхность, так ведь вот это можно этого и не делать. Это имеет смысл если получили слишком жесткую и стачивая можем уменшить жесткость на закрытие. К тому же заверяю вас профел весьма технологичен:

Т.е. я изобразил вариант отсекания плоскостью, посути стачивание ровной плоской поверхностью.

quote:

---

Originally posted by R2D2-kun:
Т.е. я изобразил вариант отсекания плоскостью, посути стачивание ровной плоской поверхностью.

---

Технологию подгонки понял.
Остался последний вопрос - чем твоя схема проще/технологичней схемы fbm?
У него два лепестка простой формы, крепящиеся двумя винтиками.
У тебя одна лепестковая деталь, сложной формы, закрепленная гайкой.
Лично для меня проще просверлить оверстие для винта малого диаметра, вем одно большое отверстие - сверлить его в пружинной стали то еще удовольствие.

quote:

---

Куда они пойдут в первый момент?

---