Кстати, по
поводу раскрытия лепестков пулей: это же еще один плюс к 4х клапанной
модели. Это не только упругий буфер регулирующий зазор, но он же не
позволит лепесткам расскрытся.
Внешняя пара делается жесче. Зазор я оставил для наглядности.
Fake 30-05-2008 12:00
quote:Originally posted by R2D2-kun: Кстати, по поводу раскрытия лепестков пулей: это же еще один плюс к 4х клапанной модели.
Да, это плюс Просто можно обойтись без них, при этом повысив эффективность клапана Я
на макете исспользовал винт, регулирующий положение лепестка и
являющийся упором. Потом выкинул его - был сильный сифон по резьбе. Жесткости
лепестка хватало, но было ненадежно. Потом fbm описал странный изгиб
его лепестков после некоторого настрела и предложил четырехлепестковую
схему. Потом я убедился что лепесток отжимает к трубе. Потом сделал под
него упор. Потом мне деликатно намекнули что я дурачек и все делается
намного проще и красивее
R2D2-kun 30-05-2008 12:28
quote: Я на макете исспользовал винт, регулирующий положение лепестка и являющийся упором.
Да,
просто регулировать зазор несложно, но вот из-за удара при обратном
ходе мне жесткий и не нравится. Хотя и там можно чего-нидь придумать,
но упругий мне все же нравится больше ))
quote: все делается намного проще и красивее
Секрет фирмы?
Fake 30-05-2008 12:35
quote:Originally posted by R2D2-kun: Секрет фирмы?
Автор секрета в теме. Захочет - подскажет. Но, повторюсь, начни делать - все что красиво смотрится на экране, потом начинает упираться в производственные возможности. Впиши
свой клапан в трубу модера, проставь реальные размеры, посмотри размеры
деталей, резьб и т.п. Эже на этом этапе могут выплыть тонкие места. Ну и помни - чем больше метала внутри трубы, тем меньше полезный объем модера.
ЗЫ
Установка только клапана на звук влияет слабо. Т.е. если ты надеешься
за срезом ствола поставить только клапан и все, то практика тебя
разочарует.
R2D2-kun 30-05-2008 12:50
quote: Установка
только клапана на звук влияет слабо. Т.е. если ты надеешься за срезом
ствола поставить только клапан и все, то практика тебя разочарует.
Та это ясно... Его фукции отсеч и перенаправить...
Кстати
кто-то делал расчеты (замеры ?) величин давлений? Что бы заново
велосипед не изобретать. Вот хочу попробовать посчитать в Ansys только
пока не определился с постановкой: прогнать поле давлений - не уверен
что проявится эффект Бернулли, Считать аэродинамику - выпадет
упругость. Вариант пошагово с чередованием, но это весьма непросто,
хотя и интересно. Можно конечно и полную постановку, с дивжением пули,
сжатием воздуха, ходом лепестков, но боюсь в месяц компьютерного счета
не уложусь )))
Fake 30-05-2008 13:00
Я прикидывал только на пальцах и в статике. с результатами +- километр. Сетар пытался делать то что хочешь просчитать ты. По его выкладкам была сделана партия модеров, народ был доволен.
ЗЫ Если честно, то что тебе даст этот расчет? ЗЗЫ Программа сама знает как газ расширяется или физику процесса задавать будешь ты сам?
fbm 30-05-2008 13:54
Повторюсь. Минус
4-х лепестковой схемы в том, что свинцовый мусор, летящий (иногда) за
пулей, может попадать в стык между лепестками (образуется наклеп), а
поскольку внешний лепесток жестче, то, естественно, отклоняется
внутренний лепесток, что приводит (при следующем выстреле) к разрушению
клапана. Я проводил испытания пулями СР10.5, свинцовых опилок там
хватает. Дважды напоролся на такой эффект и потом отказался от такой
4-х лепестковой схемы, хотя теоретически она действительно очень
привлекательна.
fbm 30-05-2008 14:05
quote:Originally posted by Fake: ... тебя не смущает что поток воздуха, расходящийся от юбки пули давит на лепестки изнутри?
Да,
в опытах я неоднократно наблюдал, что, если ЛК размещать очень близко к
дульному срезу (10-15мм до кончиков лепесков и менее), то ЛК работает
неэффективно. Более того, если сталь лепестков тонкая (0.08мм - 0.1мм),
то тогда явно видны следы деформации лепестков (следы залома лепестка
наружу. от кончика лепеска примерно на расстоянии 5мм). Выдерживали
такой залом только лепестки 0.15мм.
Именно поэтому я потом пришел к
выводу, что ЛК следует ставить на расстоянии более 20мм (22-27мм), а
еще лучше сначала иметь от дульного среза первую перегородку, а уж
потом ЛК.
Fake 30-05-2008 14:08
quote:Originally posted by fbm: Повторюсь.
Минус 4-х лепестковой схемы в том, что свинцовый мусор, летящий
(иногда) за пулей, может попадать в стык между лепестками (образуется
наклеп), а поскольку внешний лепесток жестче, то, естественно,
отклоняется внутренний лепесток, что приводит (при следующем выстреле)
к разрушению клапана. Я проводил испытания пулями СР10.5, свинцовых
опилок там хватает. Дважды напоролся на такой эффект и потом отказался
от такой 4-х лепестковой схемы, хотя теоретически она действительно
очень привлекательна.
Я ставил упор такой формы, но тоже отказался. Трудно было состыковать его с клапаном.
TVA 31-05-2008 01:54
Пока вы разбирались с упорами, я собрал новый УОС - занялся миниатюаризацией:
Мои эксперты утверждают, что на расстоянии 10м его звук малоотличим от звука "эталонного" образца, который на 69мм длиннее. (ЧиЗа, 0,67г; 284м/с; 27,3Дж)
TVA 31-05-2008 02:09
quote:Originally posted by arriva: Привет всем. А я тут долго делал из кросмана РСР... Теперь
290 тяжелой стало. Модер без настроек и переделок уже 300 пулек
пережил. Только крепление к стволу пришлось переделать - уж больно
далеко летать стал.
Хорошо знаю, насколько громче звучит пуля, вылетающая из УОС на скорости 290, в сравнении с той же пулей при скорости 250. Как субъективные ощущения? Что сказала главный эксперт? Каков звук с легкой пулей, которая шпарит за 310?
Fake 31-05-2008 10:35
quote:Originally posted by TVA: Пока вы разбирались с упорами, я собрал новый УОС - занялся миниатюаризацией: Мои эксперты утверждают, что на расстоянии 10м его звук малоотличим от звука "эталонного" образца, который на 69мм длиннее.
Интегрированная камера осталась?
TVA 31-05-2008 13:17
quote:Originally posted by Fake: Интегрированная камера осталась?
Осталась,
но она не влияет на звук, воздух разворачивается в ее сторону только
после закрытия ЛК, а заходит в нее фактически после того, как пуля
покинула модер. Интегрированная часть в данном случае выполняет роль
направляющей для сменного насадка и служит дренажным накопителем,
понижает давление на срезе ствола после закрытия ЛК и предотвращает
перерасход.
Так выглядит неинтегрированный эквивалент:
отдельно от насадкаи в сборе с ним
Разница двух вариантов в весе составляет аж 37г - интегрированная сборка УОС весит 112г, неинтегрированная - 75г. Мне больше нравится, когда ствол закрыт трубой
P.S. Если удастся, сегодня послушаем и сравним между собой пару образцов в сосновом лесу, в расширенном экспертном составе.
arriva 01-06-2008 13:09
quote:Originally posted by TVA: Хорошо знаю, насколько громче звучит пуля, вылетающая из УОС на скорости 290, в сравнении с той же пулей при скорости 250. Как субъективные ощущения? Что сказала главный эксперт? Каков звук с легкой пулей, которая шпарит за 310?
Отсутствовал... за 2-е суток 2200 км на спидометре прибавилось. И всего 3 часа сна было. Винтовка пока на работе (отладка, пристрелка), модер использовался как вставка между стволом и хроном . Поэтому эксперт даже не видела ничего. Сегодня отосплюсь и, надеюсь, на днях вечерком в тишине будет "экспертиза".
mp512 06-06-2008 17:02
quote:Originally posted by TVA: Пока вы разбирались с упорами, я собрал новый УОС - занялся миниатюаризацией:
Мои эксперты утверждают, что на расстоянии 10м его звук малоотличим от звука "эталонного" образца, который на 69мм длиннее.
послушал
на природе укороченый вариант в итоге все подопытные сошлись что он
работает тише для человеческого уха, у длинного звучное цик у короткого
благородное низкое "пук" никогда не задумывался что легкая пулька
летя быстрее шумит больше, так у маленького модера уровнять разницу
звука выходит на 90процентов на длинном разнича слышнее за сумбучтость, опечатки и непонятночитабельность сори, как послушал со потерял с прошлых выодных так и не спал
Fake 06-06-2008 22:18
2mp512 Ты после того как проснешься, пост свой поправь. А то этот поток сознания практически не читаем.
TVA 21-06-2008 12:50
Решил проверить
эффект от применения УОСа на маломощном ИЖ-46М. Как ни тих звук его
выстрела без модера, но ухо отчетливо идентифицирует его именно как
звук выстрела.
Пришлось сделать новый мушковод/стыковочный узел
Вес УОСа с новым мушководом - 53г (родное основание мушки весит 22г). Звук выстрела в комнате стал похож на тихий щелчок пальцами.
P.S. Провел тест "ночное небо" - нет даже щелчка пальцами, больше всего это напоминает падение яблока с нижней ветки в траву.
GraySaint 22-06-2008 23:36
quote:Originally posted by TVA: отчего появилось ощущение управляемости полета пули
...от просмотра нового фильма Бекмамбетова.
Ugryum 09-07-2008 16:05
quote: Звук выстрела в комнате стал похож на тихий щелчок пальцами.
quote: P.S. Провел тест "ночное небо" - нет даже щелчка пальцами, больше всего это напоминает падение яблока с нижней ветки в траву.
Имел счастье побывать на "пострелушках" с этим девайсом. Посмотрел,
послушал и даже пострелял самолично. Ну, что сказать? Слов нет - одни
"слюни"! Трудно было поверить, что это вообще выстрел. Впечатление
такое, что пуля, после этого "плевка", может только выпасть из ствола и
упасть под ноги. Однако, она улетала на 20м и громко хлопала пробивая
пластиковую бутылку. Сейчас, потренировавшись в звукоимитации,
могу воспроизвести этот звук. (И, кто хочет, тоже сможет.) 1)Нужно
прижать губами язык 2)Создать небольшое давление воздуха 3)Резко убрать язык назад То, что вы услышите - и есть звук выстрела! Я был в шоке!!!
TVA 09-07-2008 23:03
quote:Originally posted by Ugryum: Сейчас, потренировавшись в звукоимитации, могу воспроизвести этот звук.
Никогда раньше не думал, что звук выстрела с УОС можно так легко имитировать. Пока
тренировался, заплевал весь монитор, но сходство действительно
поразительное. Теперь можно даже не стрелять, а просто по пунктам: 1)
Сжать губами кончик языка... Ствол
Кросман Фантома (Ugryum'а) оказался точно такого же диаметра, как у
моей ЧиЗы и мы впервые провели испытания УОС на ППП с ГП. Эффект
превзошел мои ожидания, в следующий раз возьму с собой фольгу, чтобы
наглухо закрыть перепуск Фантома и проверить, будет ли этот звук
отличаться от звука выстрела с УОС.
Скептикам- про охоту на зверей с Пневматикой больших калибров
Просто можно обойтись без них, при этом повысив эффективность клапана 
