Всем добрый
день! Кризис, дел не много, читаю форум. Тесла вообще не применял
никаких формул при расчетах и достигал превосходных результатов....
Главное подтверждение любых расчетов, это эксперимент, те опыт. Теория
без практики глупа, а практика без теории что?- просто слепа!Но слепой
может и на интуиции выйти... Своими глазами видел в "хроне" скорость
370 мс, 10.5 гран пулькой (винтовка с длинной ствола 60 см)! При этом
выстрел прекрасно глушился модератором.. Потенциальная кучность к этому
никакого отношения не имеет, это просто эксперимент. Если практика
говорит, что это работает, то возьмите свои расчеты и в в мусорное
ведро.. И проведите новые если хотите добраться до истины.
Vasily_A 06-11-2008 12:42
с предыдущей страницы, но для 20МПа (примерно 200атм)
если
правильно посчитать для дурацкого предположения о постоянной силе на
пульку для 600мм ствола и 200атм пуля 0.68грамма 4мм (ну нарезы не
считаем...) считаем а системе СИ 20МПа=20000000 примерно 200атм S=(pi*D^2)/4 где диаметр пули 4мм D=0.004м сила F=S*P=(3.14*0.004^2)/4 * 20000000 = 251 Ньютон ускорение: a=F/M=251/0.00068=369117 м/с^2
(at^2)/2=L для ствола 600мм L=0.6 at^2=2L t=sqrt(2L/a)=sqrt(1.2/369117)=0.0018 сек.
v=at=0.0018*369117=664м/с
топикстартеру к школьному репетитору по физике надо...
BlacKDeatH 06-11-2008 12:44
quote:Originally posted by Al.Wolf: ...возьмите свои расчеты и в в мусорное ведро.. И проведите новые если хотите добраться до истины.
Так и было всегда. Теоретики очень мало где могут похвастаться, что "с листа" сделали открытие. Ондо
из них: открытие Плутона, траектория была сначала рассчитана и лишь
потом Плутон засекли трелескопом. Ну и в квантовой механике что то, тут
не помню, а искать не буду. Вот и всё пожалуй. А так, теорию всегда под эксперимент подгоняют, иначе никак.
Al.Wolf 06-11-2008 12:53
[QUOTE]Originally posted by Vasily_A: топикстартеру к школьному репетитору по физике надо...
[/QUOT Превосходное предложение!!!!
xren 06-11-2008 16:26
quote:Originally posted by Vasily_A: (at^2)/2=L для ствола 600мм L=0.6 at^2=2L t=sqrt(2L/a)=sqrt(1.2/369117)=0.0018 сек.
v=at=0.0018*369117=664м/с
Расход какой-то бешеный получается. Энергия пульки=664*664*0.00068/2=149.9Дж Объем ствола 0.4*0.4*3.14/4*60=7.5см.куб. ВОздуха там 7.5*200=1500см.куб. Расход 10см.куб на джоуль. Ыть.. не бешеный. близок к практике.
BlacKDeatH 06-11-2008 16:48
quote:Originally posted by xren: Ыть.. не бешеный. близок к практике.
угу, всё чинно, только выпрыгивает не 150Дж, а на много меньше, ибо КПД не 100%
Vasily_A 06-11-2008 16:48
по реальной
ситуации: 850-й с 4.5мм родным стволом с резиком от чизы и родным этого
резика клапаном, на 180атм поджатой на 2мм пружиной пулей КП10.5 давал
335м/с, естественно с перерасходом. это без доработок перепуска и
прочего. при комнатной температуре это почти или уже свехзвук.
BlacKDeatH 06-11-2008 17:00
quote:Originally posted by Vasily_A: ...это почти или уже свехзвук.
почти
Dektor 06-11-2008 17:37
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
почти
"Почти" переходит в "реально" при использовании пули чуть полегче. По случаю Варю перестволил с 5,5 на 4,5 и пострелял, не меняя настроек. ЖСБ 0,55 г полетела 368 м/с.
Belych 07-11-2008 02:51
то:fbm Я
вообщето первый институт МАИ 6 фак заканчивал.. а умоляй ты себя.. что
такое омыслить своим моском не сможешь никогда ибо не дано тебе быть
коструктором-созидателем.. пластичность и упругость тел в среде газа я
знаю в отличае от тебя.. могу тебе пару производных в пм кинуть которые
ты своим мозгом ниасилишь.. даже за две недели обложившись нетом и
книгами.. не надо гнать волну в бетонный отбойник.. ЗЫ Тоже мне теоретик..
Zed 07-11-2008 03:23
Белыч, атсыпь
BlacKDeatH 07-11-2008 03:35
quote:Originally posted by Zed: Белыч, атсыпь
Тебе производных? Погу момочь
Быро считай, поизводную от икс в степени икс!
Пока не решишь к холодильнику за едой даже не смей подходить
docalex 07-11-2008 09:51
quote:Originally posted by Al.Wolf: Тесла вообще не применял никаких формул при расчетах и достигал превосходных результатов....
Это,
конечно, сомнительно .... Но Фарадей - это точно. Вместе с тем, что
оставил посмертное письмо в Лондонском Королевском банке с указанием
вскрыть через сто лет. По вскрытии (а это уже около 1950г, если память
не изменяет) в письме обнаружилось предсказание волновой теории
эл.-магн. волн. Она, конечно, уже была открыта, описана Максвеллом и
Герцем, но...Каков человечище! Кстати, Максвелл создавал теорию на
основе Фарадеевских 1024 опытов по электричеству, имеющих лишь
подробное словесное описание. Хороший афоризм вспомнился: Не
обязательно иметь высшее образование, надо иметь среднее соображение
(СС). Хотя... и то не помешает при наличиии (СС).
Буч 07-11-2008 10:26
quote:Originally posted by Ф_и_лимон: Если дырочка не простая, а профилированная, то там все гораздо сложней и хуже. Но это от лукавого.
Как
профиль "дырки" влияет на скорость пули? Газ из клапана не течет "в
вакуум", а толкает пулю, и хоть самое фильдиперсовое сопло на выпуске
сделай, газ не буде течь быстрее, чем это позволит падение давления за
разгоняющейся пулей. Теоретически можно получить 2Маха в перепуске, но
пуля быстрее, чем ее разгоняет давление, не полетит никогда.
ПС. Стиль Ф_И_Лимона очень похож на стиль вот этого человека(т.н. "Всегда Прав" ), на том форуме решили, что он обычный тролль, весьма начитанный и грамотный, но абсолютно тупой.
Mehanic 07-11-2008 12:44
quote:Originally posted by Буч: ПС. Стиль Ф_И_Лимона очень похож на стиль вот этого человека(т.н. "Всегда Прав" ), на том форуме решили, что он обычный тролль, весьма начитанный и грамотный, но абсолютно тупой.
По
всякому в жизни бывает - бывает, что и умный тупым прикидывается, а
бывает и так, что не шибко умный, напуская туману, создает видимость
большого специалиста. Последнее можно наблюдать повседневно общаясь с
"менеджерами по продажам". Здесь такие тоже не редкость.
Ф_и_лимон 07-11-2008 12:44
Какой ужас! Какая роковая ошибка - спутать кг и ньютон. Исаак исаакыч прости. КВП! тоже прости, но денег все равно не дам. Пошел стреляться. ... После двух промахов вернулся.
Ньютона оправдали, применение его формул в пневматике разрешили. ПРи выстреле воздкх то в резервуаре тоже движется. По закону Бернулли давление в стволе никак не может быть ни 300 ни 200. Давление в стволе пропорционально соотношениюю квадратов скорости движения воздуха - меньше. А дальше, по оправданному Ньютону считаем.
Интегралы, гидродинамика и т.д. - от лукавого.
Kline_Kinder 07-11-2008 13:39
А мне это понря: и ударяется в пульку совсем! неупруго!
----Ну и в квантовой механике что то, тут не помню, а искать не буду. Вот и всё пожалуй. --- Кажется нейтрино, Паули нашел. Кажется был еще "эффект Паули" - отказы и сбои в работе лабораторного оборудования в присутствии этого ученого мужа .
Zed 07-11-2008 13:47
quote:Originally posted by Ф_и_лимон: Какой ужас! Какая роковая ошибка .... Пошел стреляться. ... После двух промахов вернулся.
"Спробуй ще"
quote:Originally posted by Ф_и_лимон: По закону Бернулли давление в стволе никак не может быть ни 300 ни 200. Давление в стволе пропорционально соотношениюю квадратов скорости движения воздуха - меньше.
Э...
а кроме как смотреть на закон Бернулли, понять его суть было бы
неплохо. ну или хотя бы что он описывает почитать, в той же банальной
википедии.
Давление в стволе (для сферического коня)будет близким
к давлению в резервуаре, только разным по своей природе. Читайте того
же Бернулли.
не согласны - докажите обратное, и памятник вам нерукотворный воздвигнут.
Kline_Kinder 07-11-2008 14:04
quote: По закону Бернулли давление в стволе никак не может быть ни 300 ни 200...
2Ф_и_лимон не надоело еще?
BlacKDeatH 07-11-2008 14:16
quote:Originally posted by Kline_Kinder: А мне это понря: и ударяется в пульку совсем! неупруго!
Кстати,
именно модель абсолютно не упругого соударения порции воздуха с пулей и
даёт самые точные результаты на околозвуковых скоростях при достаточно
оптимизированном расходе воздуха. Ты просто не задумывался, что можно и такую модель применить
Crosman 1377 Полная пошаговая разборка
