quote:Originally posted by BPuGaDeeP: rv3dpi откорректируйте сообщение, верхняя цитата не моя
Да! Точно!! Это моё!!!
А
в целом, чем тут люди думают, всякие околофизические умозаключения
делая, аля на дульном срезе звука нет, а потом этак на полметре он
появляется, я офигеваю, дорогая редакция, но и не сильно напрягаюсь в
постах, ибо бесполезно.
rv3dpi 03-11-2008 22:37
Я думаю, что звук на дульном срезе заглушен модером. А звук летящей СЗ пули со всеми её премудростями мы и слышим.
BPuGaDeeP, звиняйте, поправился.
Bolzen 03-11-2008 23:00
quote:Originally posted by rv3dpi:
Хорошо, учту.
Моя
история такая. Стреляю в 12 ночи через хрон по "рельефу" метров на 15.
После очередной заправки резика (гелием) получаю СЗ и грохот. Скорость
тоже под 360. Поняв, что соседи по даче/случайные прохожие этого не
вынесут и позвонят куда надо, переношу эксперименты в комнату. Стреляю
в деревянный чурбак с 50 см. И тишина... Причем хрон показывает те же
360. Выхожу на улицу, стреляю в воздух "хз куда". Грохот. Возвращаюсь в
комнату - тишина. Выводы Вы читали.
Насчёт пулеуловителя с метра - не пробовал. В своём посте я обозначил расстояние - 50 см. Грохота нет (в результате моих экспериментов).
С ув. Дмитрий
А я бы подумал, что грохот был при переходе с сверхзвука на дозвук. В
комнате было всего 50 см. и пуля входила в чурбак на сверхзвуке, на
улице же пуле ничего не мешало перейти на дозвук и "погрохотать".
Ф_и_лимон 03-11-2008 23:46
quote:Originally posted by BlacKDeatH: А
в целом, чем тут люди думают, всякие околофизические умозаключения
делая, аля на дульном срезе звука нет, а потом этак на полметре он
появляется, я офигеваю, дорогая редакция, но и не сильно напрягаюсь в
постах, ибо бесполезно.
Дядько Ф_и_лимон, всё это говорит лишь о том, что твоя модель рассчёта напрочь не верна!
Были предложены две модели расчета Одна
того типа с яблоком, а вторая Ваша, уважаемый BlacKDeatH.(изложена
кратко на Ганзах тема про энергию выстрела). А в чем не верна модель
того парня? давление есть, сила есть, импульс есть. Если брать
импульсное истечение, то там фронт всего 5 мксек, вес воздуха в этом
фронте еще меньше. И пульку, с весом в .5 грамма не разгонит никуда. А после импульса - стационар, т.к. течет все это не в вакуум.
Alex*D: "Поэтому фомула для вычисления скорости будет не такой, какой пользовался аффтар.... " А какой, ? последние несколько сотен лет вроде такая была ...?
"У
автора топика странная каша из кг и кгс привела не просто к потере
одного порядка величины в конечном результате" - виноват, совсем
виноват. Одно только меня простит - кгс это не килограмм в (за)(на)(к) секунду. Это просто килограмм, буковка с там от лукавого, сотрите ее, лишняя она.
Про грохот - а если стрельнуть без пульки и через хронограф. Грохот будет? и что покажет хронограф?(какой, кстати) :-) помница в стройотряде в сортире иной раз такой грохот стоял, но сверхзвука никто не фиксировал. :-) Сравнивая с .22 не забывайте, что там скорость пульки (ТОЗ например) не более 300 мс. Никакого, нах, сверхзвука.
Про гелий был задан вопрос надо бы rv3dpi ответить. Очень интересный КПД, может от того, что ..., не буду предугадывать и строить гипотезы.
:-) пойду еще 50 добавлю. Чё напали со всех сторон. Посчитал конкретную винтовку с конкретными данными и получил невязку. Скоро придет генеральный конструктор и все объяснит.
Trojak 04-11-2008 12:20
Продаю сценарий к фильму "Назад в школу" Если теория не потверждает практику , есть варианта : либо теоретик херовый, либо слишком много выпито
rv3dpi 04-11-2008 01:13
quote:Originally posted by Ф_и_лимон: надо бы rv3dpi ответить
А у меня нет ответа. Перечитайте ВСЕ мои посты, их не так много - я озвучиваю только результаты экспериментов. Сомневаетесь - Ваше дело. Подводить теоретическую базу, основываясь на общих формулах из учебников 6-8 классов я думаю некорректно.
Про потери тепла Вы тоже вроде не ответили.
quote:Originally posted by Ф_и_лимон:
Про грохот - а если стрельнуть без пульки и через хронограф. Грохот будет? и что покажет хронограф?(какой, кстати)
Стрельните и узнайте. Если интересно.
Shagrat 04-11-2008 01:24
А благодаря какой формуле появилась необходимость метрового ствола?
BlacKDeatH 04-11-2008 01:52
quote:Originally posted by Ф_и_лимон: Были предложены две модели расчета Одна
того типа с яблоком, а вторая Ваша, уважаемый BlacKDeatH.(изложена
кратко на Ганзах тема про энергию выстрела). А в чем не верна модель
того парня...
Да да... ...только у всех таки летит на сверхзвук, затыкая всю мудрёную физику.
Модель свою тоже выкладывал. Пардон за себялюбие, точнее пока не видел.
Kolya_r 04-11-2008 02:18
мне вот
интересно!!!! скорость звука в жидкостях выше чем скорость звука в
газах (при больших давлениях газы переходят в жидкость )+ кислород в
воздухе при больших давлениях реагирует с азотом + в момент открытия
клапана происходит испарение газовой смеси => охлаждение =>
снижение скорости звука????? + ещё куча но о которых я может быть и не
знаю
В этом уравнении слишком много неизвестных и есть 2 варианта 1 забить на все и стрелять как стреляли 2 заморочиться
Alex.A 04-11-2008 05:03
quote:Originally posted by Ф_и_лимон: Сравнивая с .22LR не забывайте, что там скорость пульки (ТОЗ например) не более 300 мс. Никакого, нах, сверхзвука.
Вы забыли скорости малокалиберных винтовок, уважаемый... Всё не так.. Вот, смотрите, в основном, за 320м/с, а основная масса - вообще за 330м/с скорости... :
Mehanic 04-11-2008 10:28
quote:Originally posted by Alex.A: Вы забыли скорости малокалиберных винтовок, уважаемый... Всё не так.. Вот, смотрите, в основном, за 320м/с, а основная масса - вообще за 330м/с скорости...
А есть и 410. Это так к слову.
Zed 04-11-2008 10:54
Чел либо стебется над всеми, либо непроходимо глуп. при заявленном возрасте в профайле скорее стебется, хотя может и нет...
Crosolver 04-11-2008 17:08
При стрельбе со
скоростью превышающую скорость звука, при этом энергия пуле сообщается
сжатым атмосферным воздухом, вне зависимости есть на стволе модератор
или нет, происходит 2 фиксируемых моим ухом хлопка, первый в момент
вылета пули за срез ствола/пробку модератора, второй - предположительно
когда пуля переходит сверхзвуковой барьер еще раз и её скорость
становится меньше скорости звука в атмосфере. Штук 200 колпачков так расстрелял из мурки ап (манжета осталась жива).
Sabre 04-11-2008 18:15
Ф_и_лимон учи физику дальше (ххххххххх), вот пример, при обычных настройках + Х (угадай)=результат
BPuGaDeeP 04-11-2008 18:24
да лимон ты тут зарегился для того чтобы КВП обосрать?
peterson 04-11-2008 23:31
Sabre попрошу использовать другие выражения!...
Ф_и_лимон 05-11-2008 12:31
quote:Originally posted by Sabre: Ф_и_лимон учи физику дальше (ххххххххх),
"Сильна знать моська ..."
quote:Originally posted by peterson: Sabre попрошу использовать другие выражения!...
Вот это Вы зря! Совсем зря! У человека крик души, а Вы его приглушаете. Он
несколько дней собирался, искал нужные слова (мушку пилил :-) ), терзал
себя сомнением и родил, но Вы его порыв так небрежно, походя придушили. ТОлько вот зачем? Человека,
который управляет ником Ф_И_Лимон пустая болтовня любой интонации не
задевает, Федору Ивановичу пох, но он ответил, он и не так может
ответить. Авторам формул и тем более, Исааку Исаакычу со товарищи, совсем Sabre без интереса. Пусть говорит, только совет г-ну Sabre - не сильно тужся.
quote:Originally posted by rv3dpi: Подводить теоретическую базу, основываясь на общих формулах из учебников 6-8 классов я думаю некорректно.
А как корректно? Либо классическая либо релятивистская. Больше как бы и нет и еще.
Есть предложение от моих коллег: Издать на форуме и утвердить голованием свою суверенную физику.
quote:Originally posted by Zed: Чел либо стебется над всеми, либо непроходимо глуп. при заявленном возрасте в профайле скорее стебется, хотя может и нет...
Конечно
стебется. Кто ж в 21 веке всерьез будет спорить по поводу применимости
законов Ньютона и классической механики на скоростях 0.0001% от
световых.
quote:Originally posted by Shagrat: А благодаря какой формуле появилась необходимость метрового ствола?
Пришлю попозже ссылку на учебник Ландау. Там все формулы равноускоренного движения есть, с объяснениями и пояснениями.
Jammer 05-11-2008 12:32
quote:BlacKDeatH: Грохочет переход НА верхзвук и именно на дульном срезе при вылете.
Ну
так на сверхзвук пуля ещё в стволе переходит, ударной волне там особо
негде формироватся, за срезом идёт падение скорости... Помойму у тебя
какоето упущение при эксперементе произошло.
BPuGaDeeP 05-11-2008 12:40
или ландау - даун
Zed 05-11-2008 12:51
quote:Originally posted by Ф_и_лимон: Конечно
стебется. Кто ж в 21 веке всерьез будет спорить по поводу применимости
законов Ньютона и классической механики на скоростях 0.0001% от
световых.
Действительно, Рейнольдс просто лох, не смог обойтись законами Ньютона, ай-ай-ай... Товарисч, прокомментируйте пожалуйста фотографию показаний хронографа, предоставленную Sabrе.
Бюджетный насос
Если теория не потверждает практику , есть варианта : либо теоретик херовый, либо слишком много выпито 
