quote:

---

Originally posted by Youri:

Авторитетно!

---

Свои ощущения от полета СЗ пули я написал в своей теме про стрельбу на гелии, часть 4: http://forum.guns.ru/forummessage/30/374898.html

Пули то гонятся и под 400м/с воздухом.

Не ту физику ты для упражнений мозга взял.

quote:

---

Originally posted by rv3dpi:

Свои ощущения от полета СЗ пули я написал в своей теме про стрельбу на гелии, часть 4: http://forum.guns.ru/forummessage/30/374898.html

---

я написал "Авторитетно" по поводу вот этих фраз

quote:

---

Originally posted by rv3dpi:

Совершенно верно, что пох, потому что грохочет пуля.
Стрельни в мишень с 50 см - никакого грохота не будет, ударная волна ещё не успеет развиться.

---

Вы же не думаете, что все стреляют в доски и сковородки с 10см?
Люди здесь, в основе своей, искушённые и могут и эксперимент правильно поставить и отличить звук от удара обо что-то от звука на срезе ствола

quote:

---

Originally posted by BlacKDeatH:

Не ту физику ...

---

Например, нигде не учитываются потери тепла.
После нескольких темповых выстрелов на гелии ствол становится просто ледяной! Это натолкнуло на мысль подогреть ствол, что и было аккуратно проделано строительным феном (резик был защищен от потока тёплого воздуха листом картона). Градусов до 50. И что?
А вот что: +10 м/с при прочих равных!

quote:

---

Originally posted by Youri:

Люди здесь, в основе своей, искушённые ...

---

Я просто подтверждаю как человек, ставивший эксперимент, что основной звук идёт от летящей СЗ пули, и если этой составляющей нет или мала (небольшое расстояние до мишени), то и грохота нет.

quote:

---

Originally posted by rv3dpi:

Я просто подтверждаю как человек, ставивший эксперимент, что основной звук идёт от летящей СЗ пули, и если этой составляющей нет или мала (небольшое расстояние до мишени), то и грохота нет.

---

Рогалик может подтвердить, как я ,стрельнув из своего ещё тогда, Теобена из глубины комнаты на скорости 360м/с,просто-напросто оглох на пол-дня
На скорости же 320 м/с этот же модератор глушил до звука ударного механизма.

Позволю себе дать Вам один совет-прибавляйте в конце или начале своей фразы слова-"я думаю","по своему опыту","в результате Моих экспериментов"
Эксперименты тут ставит 90 процентов, а с учётом того, что они в теме значительно дольше, то кол-во экспериметов значительно больше.
И не всегда результаты совпадают, даже в экспериментах одного человека.

quote:

---

Originally posted by Ф_и_лимон:
КВП: http://forum.guns.ru/forummessage/30/379566.html
"Ради эксперимента были исследованы возможности получения начальной скорости пули, которая будет выше скорости звука. При длине ствола 60см винтовка спокойно выдавала 360-370м/с для пули 10,5 гран (0,68 грамма). Так что, скептики, которые не верят в возможности стрельбы на сверхзвуке - ошибаются."

Учебник по физике 7 класса обычной школы с уклоном

давление в резервуаре 300 бар (umarex 1250 например)
300*1,01972 кгс/см2 = 305,916 кг/см2
площадь пульки (пи*Дкв)/4 (0,45*0,45*3.1415)/4 = 0.159 см2
на пульку действует сила
305,916 кг/см2 * 0.159 см2 = 48,653 кг

и еще чуть чуть 6 класс
скорость v=(f*t)/m
или t=(v*m)/f = (370*0,00068)/48 = 0,00524 сек

и еще немножко, но лень ... Ствол получается метр.
Но если в резервуаре 300 бар, то в стволе никогда и ни при каких условиях (только если пулька там не впаяна) 300 бар не будет.
Если вдруг предположить, что в стволе 200 бар, то ствол 1.5 м.
А если 150 бар, то 2 м.

---

Про физику "с уклоном" и "лень".
Налицо попытка прикрыть этой самой ленью незнание самого элементарного в физике: необходимости правильного использования единиц измерений. К слову, есть весьма наглядный способ первичной проверки правильности, а часто и способ решений, - совпадение единиц измерений в правой и левой части применяемых формул.
У автора топика странная каша из кг и кгс привела не просто к потере одного порядка величины в конечном результате, но и вообще к странно непонятным выводам уже в отношении РСР. Попробуйте для начала провести все расчеты, просто тупо применяя то, что называется системой СИ. Не "поленитесь" выписать размерности всего того, что применяете. А потом заодно вспомните про всякие соотношения расстояний, ускорений, скоростей при равноускоренном движении, модель которого Вы используете. Результат Вас удивит. Может быть .

Так что, батенька, или нормально формулируйте задачу и показывайте Ваше решение в полном объеме без недомолвок, или вообще не говорите про то, что Вы считаете "физикой".

quote:

---

Originally posted by Youri:

... совет-прибавляйте в конце или начале своей фразы слова-"я думаю","по своему опыту" ...

---

Хорошо, учту.

Моя история такая. Стреляю в 12 ночи через хрон по "рельефу" метров на 15. После очередной заправки резика (гелием) получаю СЗ и грохот. Скорость тоже под 360. Поняв, что соседи по даче/случайные прохожие этого не вынесут и позвонят куда надо, переношу эксперименты в комнату. Стреляю в деревянный чурбак с 50 см. И тишина... Причем хрон показывает те же 360. Выхожу на улицу, стреляю в воздух "хз куда". Грохот. Возвращаюсь в комнату - тишина.
Выводы Вы читали.

Насчёт пулеуловителя с метра - не пробовал.
В своём посте я обозначил расстояние - 50 см. Грохота нет (в результате моих экспериментов).

С ув.
Дмитрий

quote:

---

Originally posted by rv3dpi:

Хорошо, учту.

Моя история такая. Стреляю в 12 ночи через хрон по "рельефу" метров на 15. После очередной заправки резика (гелием) получаю СЗ и грохот. Скорость тоже под 360. Поняв, что соседи по даче/случайные прохожие этого не вынесут и позвонят куда надо, переношу эксперименты в комнату. Стреляю в деревянный чурбак с 50 см. И тишина... Причем хрон показывает те же 360. Выхожу на улицу, стреляю в воздух "хз куда". Грохот. Возвращаюсь в комнату - тишина.
Выводы Вы читали.

Насчёт пулеуловителя с метра - не пробовал.
В своём посте я обозначил расстояние - 50 см. Грохота нет (в результате моих экспериментов).

С ув.
Дмитрий

---

Скорость звука не постоянна при различных условиях
На улице был переход звукового барьера, в комнате-нет

График скорости звука в воздухе в зависимости от температуры (давление атмосферное)

стартеру совет:прежде чем топтать кого то-надень тяжелые сапоги.... а то босиком мона ноги поколоть...

quote:

---

Originally posted by Youri:

На улице был переход звукового барьера, в комнате-нет

---

quote:

---

Originally posted by rv3dpi:

Хорошо, учту.

Моя история такая. Стреляю в 12 ночи через хрон по "рельефу" метров на 15. После очередной заправки резика (гелием) получаю СЗ и грохот. Скорость тоже под 360. Поняв, что соседи по даче/случайные прохожие этого не вынесут и позвонят куда надо, переношу эксперименты в комнату. Стреляю в деревянный чурбак с 50 см. И тишина... Причем хрон показывает те же 360. Выхожу на улицу, стреляю в воздух "хз куда". Грохот. Возвращаюсь в комнату - тишина.
Выводы Вы читали.

Насчёт пулеуловителя с метра - не пробовал.
В своём посте я обозначил расстояние - 50 см. Грохота нет (в результате моих экспериментов).

С ув.
Дмитрий

---

А какая скорость звука в гелии? Если она больше чем в воздухе, то скорее всего 50 см она летит в атмосфере гелия, обгоняющего нулю просто

quote:

---

Originally posted by BlacKDeatH:

переход НА верхзвук и именно на дульном срезе при вылете.

---

quote:

---

Originally posted by Max_blaf:

А какая скорость звука в гелии?

---

quote:

---

Originally posted by docalex_rpt:

Уточню: грохотать сильнее всего будет на пролете, при обратном переходе со сверхзвука. Тогда на какой-то длине пролета, где V пули(возмущение)= V звука(распространение) суммируются амплитуды, создавая фронт уд. волны. Отнюдь, по-видимиому, не на срезе.

---

Да, но на срезе он ещё и смешивается с хлопком от воздуха.
А так, что при переоде туда, что назад, типа ударная волна (всё детство самолёты почти над домом сие вытворяли у бабули в деревне , наслушался вдоволь).
Вся незадача в том, что от пули, именно звук перехода барьера ничтожно мал по сравнению со вкладом от пневмохлопка при покидании ствола.

Не туда вы смотрите и не о том думаете.

quote:

---

Originally posted by BlacKDeatH:

... звук перехода барьера ничтожно мал по сравнению со вкладом от пневмохлопка ...

---

Ну, не знаю. Копирую сюда буквы из своего отчета:

... стоит также упомянуть, что шум похож на стрельбу из огнестрела, причем грохочет именно пулька, что проверялось стрельбой в близкую (20 - 40 см) мишень - грохота нет, только обычный газовый "выхлоп", а также из закрытого помещения через приоткрытую дверь - для внешнего наблюдателя громкость почти не падает. Для стоящего в стороне наблюдателя громыхают первые 10 - 15 метров траектории полета пули ...

И если первое может быть так, как написал чуть выше Max_blaf
(50 см она летит в атмосфере гелия, обгоняющего пулю просто),
то стрельба из помещения для "уличного" слушателя пневмохлопок всё-таки отсекает.

quote:

---

Originally posted by BlacKDeatH:

Не туда вы смотрите и не о том думаете.

---

Тут Вы правы Тема-то о смехе Или о Гуру?