quote:Originally posted by mavic: кол-во денег генерируемых на карте у Сергея.
наверное лучше, для обоих сторон, убыстрить процесс возврата?
mavic 15-07-2021 22:36
quote: ты вроде обещал отдать долги, которые не брал
Отдать долги Сергея из своего кармана? Я именно так говорил?
zaharin 15-07-2021 22:37
quote:Originally posted by mavic: Кол-во принятых заявлений или прошедших через мильен кабинетов и приобщенных к делу?
ну это уж как система сработает.
zaharin 15-07-2021 22:47
quote:Originally posted by mavic: Отдать долги Сергея из своего кармана? Я именно так говорил?
однозначно нет. ты обещал возвраты от фирмы(Ким тебя представил как представителя), многие( я в том числе) восприняли твои заявления как гарантию фирмы((( есть письмо о гарантии возврата с процентами за подписью Кима.
petroff-a 15-07-2021 23:18
quote:Originally posted by Dmitriy19847: Степан списки!... Нужны списки!
petroff-a 15-07-2021 23:21
quote:Originally posted by mavic: Будет в этом месяце. Как у Сергея прикроется один назойливый вопрос...
petroff-a 15-07-2021 23:24
quote:Originally posted by zaharin: ...есть письмо о гарантии возврата с процентами за подписью Кима.
даааа, трюк с письмами был сомнительный. неуклюжий даже...
petroff-a 16-07-2021 09:59
quote:Originally posted by zaharin: не смотря ниначто, потомучто
не истери! а то ведь опять прикроют тему. пора уже повзрослеть, и смотреть на вопросы критически...
Igorb68 16-07-2021 21:48
Petroff, лучше расскажи проивинтовку, которую мы ек получили но все равно интересно, как она.
petroff-a 17-07-2021 20:25
quote:Originally posted by Igorb68:Petroff, лучше расскажи проивинтовку...
Положительные моменты: На вид винтовка как говорится - на любителя. Дизайн из серии 'нутакполуилось'. Но мне главное - функционал, так что на дизайн я изначально смотрел меньше всего. Главный козырь 'электрички', за которым погнался я - это режимы 1/2авто и авто. Вряд ли в тире это основной козырь. Но вот в лесу, да еще ночью - отвлекаться на перезарядку крайне неудобно. Это светит потерей объекта наблюдения, который ночью найти повторно не всегда удается. Одиночными стрелять удобно, но в полуавто, не говоря о стрельбе очередями - это просто эстетическое наслаждение. Не знаю: может и привыкну со временем, но пока мне с моего старого друга егеря не стреляется. Нет желания. Про прикладку: Рукоять на месте. Щека на тестовой под скулу легла, а на этой она выше, и стало неудобно. Батарейный отсек удобно ложится на любую опору, в том числе и на руку при стрельбе стоя. На экране отражено все что надо, и даже больше: % заряда, напряжение, номер текущего режима, остаток пуль в магазине, кол-во пуль в очереди ('отсечка'), ожидание или готовность к выстрелу, давление и импульс. При этом напряжение в общем то на экране лишнее: оно постоянно для каждого режима, прописывается в программе на смартфоне, и там же должно и оставаться чтобы не перегружать экран. Ожидание или готовность к выстрелу дублируются светодиодом в передней части щеки. При готовности к выстрелу св.диод горит. Что очень удобно - яркость св.диода регулируется в смарт-приложении. Также очень удобная в лесу ночью фишка - отключение экрана. Нажал/удержал кнопку - экран погас, нажал/удержал повторно - экран зажегся вновь. В одиночном режиме чтобы дослать пулю в казну надо толкнуть вперед кнопку перед спусковым крючком. Это вроде как безопасно: казна пуста 'по умолчанию', и удобно: усилия не требуется, отрываться от ОП и прикладки не надо, но в лесу задеть эту кнопку - просто запросто. Я наклеил вокруг о-ринг ф2, чтобы она стала "заподлицо". По большому счету это чисто тировая фишка, и на В12 в общем-то не нужна, но видимо из-за унификации электронных плат оставлено разработчиком не только на тировой В16, но и на полевой В12. Чтобы переключить винтовку из одиночного режима в режим авто надо ту же самую кнопку перед СК толкнуть и удержать. При этом при стрельбе очередью из одного выстрела получается режим плуавто, а при стрельбе очередью из двух или более выстрелов - режим стрельбы очередями. Второй главный козырь винтовок Горилла В12: выравнивание скоростей пули изменением импуса катушки ударника в зависимости от давления. Практически это аналог редуктора без собственно редуктора. После правильной настройки таблицы импульсов точность поддержания скорости Точпневма обещала уложить в +-2,5:3м/с. Но у меня (?) повторяемость скоростей никакая. На одной растройке винт стреляет по-разному. В +-5 еще как-то влазит, а вот в +-3 - нифига.Как и при мех.редукторе стрелять можно с 300атм до давления конца плато прямотока плюс 10...15атм для выбранной пули и ее скорости. Третий козырь - многорежимность. В памяти винтовки хранится пять режимов. Первый из них - режим 'до 3Дж', и его настройка недоступна пользователю. На моей винтовке он был, увы, не настроен. Полагаю, что он не настроен и на других: Четыре оставшихся режима можно самому настроить на разные пули и разные скорости. Я настроил их себе так: 1,7/250 для плинка; 1,7/275 просто чтоб было; 1,7/285 для леса; и 2,2/285 для озера. Фишка и в самом деле козырная: вернувшись с озера с настройкой 2,2/285 можно, нажав в нужной последовательности две кнопки, перейти в режим 1,7/250, перезарядить магазин нужной пулей и отправиться на плинк с шашлыками ничего не меняя в потрохах винтовки и не перенастраивая ее под новые пулю и ее скорость. Исключительно удобно! В общем Горилла В12 - очень интересная винтовка. Она может то, чего не может ни одна другая. М.быть пока не может, но:
Теперь -недостатки. Организационные передрягами у производителя не позволили ему организовать сервисные центры. Учитывая конструктивную сложность винтовки это очень неудобно и даже опасно. Т.есть сервисных центров совсем нет, если не считать самого производителя. Но мне до него ни дозвониться, ни списаться с ним по ватсапу не удалось. Видимо производителю сейчас не до гарантии или сервиса. М.быть пока. Посмотрим: Пока - ни сервиса, ни гарантии нет. При включенном предохранителе выстрел невозможен. К тому же его включение дублируется горящим красным св.диодом на верхней части щеки (у меня св.диод отвалился (отпаялся) довольно быстро, и сейчас не работает) . Сам предохранитель механический и блокирует сам ударник. Видимо этим определено его место расположения, и место это не очень удобное. Магазин центрируется и фиксируется всего на двух шариковых плунжерах М4: один сверху и один снизу. Всё бы ничего, но магазин пластиковый, и лунки под шарики плунжеров будут разбиваться от наклепа. На тестовой винтовке стружка нарезанная плунжером с магазина попала в плунжер под шарик, и тот заклинило. На этой - пока всё работает. Как быстро всё это скажется на люфте магазина - не знаю. Жду, наблюдаю. К тому же фиксация магазина плунжерами хоть и неплохая, но если случайно задеть магазин рукой - он сместится с боевой позиции. Вылезет в обратку. В тире это не критично, а вот ночью в лесу - не очень пока понятно. Можно ходить с пулей в стволе, досланный досылатель будет фиксатором магазина, но тогда надо обязательно ставить на предохранитель. Не знаю: Маловато еще практического опыта по этой части. М.б. и не нужна блокировка магазина. М.быть это я перестраховываюсь: Кнопка вкл/выкл и кнопка смены 'отсечки' торчат как:. - ну в общем торчат. И задеть за них - как: ну в общем очень просто. Почему сразу не сделали их заподлицо с плоскостью панели - непонятно. Но не сделали:. После последнего выстрела на экране загорается надпись 'магазин пуст', и как говорят срабатывает вибратор в рукоятке. На моей В12 вибратор не работает вообще, так что сказать ничего не могу. А гарантии чтобы его починить, как я говорил, пока (?) нет. Но я не об этом. Было бы правильно предупредить об окончании магазина заблаговременно: за два, а то и за три выстрела до конца. Особенно при наличии работающего вибратора. Та же проблема и со сменой 'отсечек' (кол-ва выстрелов в очереди): для этой смены предусмотрена специальная кнопка, но понять какой номер отсечки включен при нажатии НЕ взглянув на экран - невозможно. В тире или днем это совсем не важно, но вот ночью в лесу - критично. Повторюсь: мне не удалось получить повторяемости скоростей при отстрелах на одних настройках. Т.е. стрельнув одну заправку, и НИЧЕГО не меняя в настройках, при следующем отстреле на одинаковых давлениях скорость будет другая. С чем это связано - не знаю. Зимой грешил на термозависимость и на конденсат в шахте ударника, но та же история была и весной/летом... Тяжеловата она, особенно по сравнению с егором. "Техническое обременение", как говорится.
Ну а в общем - интересная винтовка. Если не считать сложность конструкции при отсутствии сервиса, и игнорирование производителем гарантийных обязательств, конечно. Вот...
petroff-a 17-07-2021 20:27
quote:Originally posted by Igorb68: Petroff, лучше расскажи проивинтовку...
Если что не изложил - спроси. Я отвечу. Только я не тировый стрелок, и не режисер. Куч не кладу, киношек не снимаю...
ro4egda 17-07-2021 20:30
Жаль , что все накрылось ... Я очень ждал эту винтовку
petroff-a 17-07-2021 23:43
quote:Originally posted by ro4egda: Жаль , что все накрылось ...
Да не то слово как жаль... Причем накрылось медным тазом. Судя по тому, что точпневмеры не жируют, и бабло возвращают только под дулом служебного пистолета, да и то - мелкими частями: ни по 130, ни по 110р эти винтовки никому уже не нужны. А дешевле их собирать невыгодно... Интересно - когда, кем и как тема авто-электрички снова будет поднята на уровень серийного производства. Но реально, без пневморомантики и пневмоавантюризьма...
Igorb68 18-07-2021 10:05
quote:Изначально написано petroff-a: Да не то слово как жаль... Причем накрылось медным тазом. Судя по тому, что точпневмеры не жируют, и бабло возвращают только под дулом служебного пистолета, да и то - мелкими частями: ни по 130, ни по 110р эти винтовки никому уже не нужны. А дешевле их собирать невыгодно... Интересно - когда, кем и как тема авто-электрички снова будет поднята на уровень серийного производства. Но реально, без пневморомантики и пневмоавантюризьма...
с учетом что сибирь не полуавтомат а просто электричка стоит околот 90 тыс, то сделать гориллу окупаемой будет стоить не меньше 150 тыс, вряд ли наш покупатель готов покупать такие винтовки массово.
Ar_man83 18-07-2021 10:50
quote:Изначально написано Igorb68: с учетом что сибирь не полуавтомат а просто электричка стоит околот 90 тыс, то сделать гориллу окупаемой будет стоить не меньше 150 тыс, вряд ли наш покупатель готов покупать такие винтовки массово.
Если речь пошла за электрички... Юрий уже несколько раз упаминал, что "Сибирь" для него, был не самым удачным проектом в плане окупаемости. И в целом электрички, да ещё и авто или полуавто, это всегда больше кастом, а не валовый продукт. Многие же помнят печальный опыт КБ север.
Igorb68 18-07-2021 11:25
quote:Изначально написано Ar_man83:
Если речь пошла за электрички... Юрий уже несколько раз упаминал, что "Сибирь" для него, был не самым удачным проектом в плане окупаемости. И в целом электрички, да ещё и авто или полуавто, это всегда больше кастом, а не валовый продукт. Многие же помнят печальный опыт КБ север.
Тут надо учесть что сибири очень далеко по возможностям до гориллы. Но у сибири большой плюс она пошла в серию, а горила умерла послеинескольких винтовок... Концепция гориллы очень конечно интересная начиная от электронного редуктора и заканчивая автоматом, жаль, что все это не реализовадось за вменяемую цену и осталось все таки больше конуепцией чем винтовкой.
SibMicroTech 18-07-2021 14:34
Вот теперь риторический вопрос. Допустим что проект Гориллы сделан без детских белезней, существует в продаже и готов отгружаться со склада за 90-100 тр. С гарантией от проверенного производителя. Кому он нужен и кто его готов покупать в текущих законодательных реалиях?
Dmitriy19847 18-07-2021 16:36
quote:Изначально написано SibMicroTech: Вот теперь риторический вопрос. Допустим что проект Гориллы сделан без детских белезней, существует в продаже и готов отгружаться со склада за 90-100 тр. С гарантией от проверенного производителя. Кому он нужен и кто его готов покупать в текущих законодательных реалиях?
Я 😁👍 давай уже выкатывай видео как сибирь 2 крушит кирпичи
zaharin 18-07-2021 16:52
quote:Изначально написано SibMicroTech: Кому он нужен и кто его готов покупать в текущих законодательных реалиях?
в текущих, наверное электричка с легкой заменой настроек со смарта, наверное это хорошо?
ro4egda 18-07-2021 17:17
Какому то челу с все время ломающимся прототипом , которого все в первый раз видят оплатили 70 человек . А если производитель , который выпустил уже 2 модели сделает электричку без косяков , то ее никто не купит . Не , Юра , даже не берись )))
Кому сделать чучело?
а то ведь опять прикроют тему.
